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Hallo Gemeinde.

Wie einige schon mitbekommen haben ist der Opi sehr dividendenlastig unterwegs und Cashflow ist die Maxime. Mein Depot mit z.Zt. knapp 250k besteht aus 64 % Aktien, 21 % Anleihen Bund und US Kurzläufer, etwas ETF, etwas Bonuszertifikaten und Gold physisch. Da der Großteil meines Einkommens aus Zinsen, Dividenden und Mieteinnahmen besteht konnte ich mit meinem zusätzlichen hohen Cashbestand durch Tages- und Festgeldzinsen sehr gut leben. Langsam aber sicher neigt sich diese komfortable Zeit für einen doch sicherheitsbewussten alten Sack dem Ende zu und er fängt an umzudenken und umzustrukturieren. Ich bin zwar 60 und habe keinen langfristigen Anlagehorizont mehr, aber mittelfristig auf 5 bis 10 Jahre darf ich schon noch planen. 250k sind 1 bis 4 Jahre noch zu für mich guten Festgeldzinsen ( 3,8 bis 4,5%) mit jährlicher Ausschüttung gebunden. Jetzt ist mir die ING über den Weg gelaufen und bietet noch 3,3% Tagesgeld übers Extra Konto auf 6 Monate, das nehme ich mit. Das kostenlose Depot dazu auch. Und damit sind wir beim Thema. Ich packe 150k aufs Tagesgeldkonto ( ja ich weiß Einlagensicherung ) und erstelle für die nächsten 1,5 Jahre Sparpläne auf ETFs mit mtl. 8k .

So ganz komme ich natürlich nicht weg von Cashflow, aber ein bisschen Wachstum mit einer überschaubaren Summe kann nicht schaden. Grundgedanke sind 50% in Welt, 20% in Dividende, 10% Emerging, 10% Europa und 10% Russel.

US soll schon weiter angemessen gewichtet sein, Tech bin ich direkt nicht investiert, das soll über Welt ETFs sich verbessern und den Rest der Welt und ein paar Dividenden möchte ich auch berücksichtigen.

Folgende Vorauswahl habe ich getroffen ( wie gesagt, es geht um 8K mtl. im Sparplan ):


50% Welt, hiervon die Hälfte in $XDWL (+0,49 %) und die andere in$HMWO (+0,52 %) . Beide sehr ähnlich aufgebaut, TER ok, beide ausschüttend, aber in unterschiedlichen Monaten.


20% Dividenden ETF, hiervon die Hälfte in $TDIV (-0,76 %) und die andere in $SEDY (+0,57 %) Letzter ein Fünftel China, das Risiko ist überschaubar, ansonsten einmal mit der Gießkanne drüber und insgesamt bei beiden ein geringer US-Anteil, den ich wie gesagt über Direktinvestments abdecke.


10% in $IMEU (+0,19 %) , damit decke ich Bereiche ab, in denen ich außer $NOVO B (+0,53 %) und $HSBA (-1,04 %) keine nennenswerte Positionen habe.


10% in $HMEF (+0,13 %) , ja über 20% China, der Rest ist für mich ok und bringt auch Informationstechnologie und Finanzdienstleistungen mit, die stark unterpräsent sind in meinem Depot.


10% in $IWM (-0,47 %) , hiermit bleibe ich meiner US-Gewichtung treu und spekuliere auf weitere Effekte durch künftige Zinssenkungen, auch wenn ein Teil bereits eingepreist ist.


Abschließend darf ich noch anmerken, dass es mir nicht auf die Nachkommastelle vom TER geht.

Tagesgeld wird deutlich weniger bringen die nächste Zeit, Wachstum schadet meiner Anlagestrategie nicht, muss aber nicht die maximal zu erzielende Rendite sein.

Alles in Dividendenaktien stecken ist suboptimal, warum also nicht "relativ risikoreduziert" mittelfristig in ETFs gehen mit einem Teil meines Geldes.

Ich bitte um Eure geschätzte Meinung bezüglich des Vorgehens und der gewählten Titel, danke fürs Lesen und ein sonniges Wochenende.

Euer Dividendenopi

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37 Kommentare

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"EM Dividend" ist kein gutes Investment, schüttet zwar viel aus aber die Gesamtrendite ist inflationsbereinigt eher negativ.
Wenns Dividenden aus Schwellenländern geben soll, dann unbedingt Indizes mit "High Dividend" Auswahl meiden, sondern etwas mit Qualitätsfaktor, oder einfach den ausschüttenden MSCI EM IMI.
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@Dividensenmann Es gibt einen guten Dividenden-ETF für die Emerging Markets und zwar von Wisdomtree. $DEMD
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@Index-Investor Ja so etwas meine ich, der hat auch vernünftige Qualitätskriterien im Index. Die von FTSE und Fidelity sind auch ok.
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Warum net ein eigenes neues Dividende Depot machen. Und ich weiß ja nicht em Dividenden ehm. Dann lieber die guten Einzelwerte davon. Da geht es gar nicht ums Risiko sondern da ist halt die Hälfte müll
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@topicswithhead und Europa und den small cap ich weiß nett irgendwie nicht zufrieden stellend
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@topicswithhead mein Hauptdepot ist das Dividendendepot. Und da drin haben nur Titel mit mindestens 2,5% Dividendenrendite was verloren 😇 Europa als Gegengewicht zu meiner vorhandenen US-lastigkeit. Small cap war nur ne Idee um ggfs. auch nicht nur die Mainstreamwerte zu halten... Ich freue mich schon auf Deine Gebastel. 💪😁
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@Dividendenopi https://getqu.in/fbUQBc/ hab versucht deine Sachen weitgehend einzubringen mit mehr Performance und besserer bis gleicher dividende ohne an Diversifikation zu verlieren und mit besseren TER
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@topicswithhead absolut klasse, vielen Dank, die von Dir vorgeschlagenen Alternativen schauen sehr interessant aus, damit beschäftige ich mich intensiver. 👌
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@Dividendenopi und gefallen gefunden oder nicht?
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@topicswithhead musste den ganzen Tag mit Frauchen Gartengestaltung machen 😅 werde mich heute Abend damit beschäftigen ✌️
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@topicswithhead habe beschlossen den Gartentag heute aufs im Schatten sitzen, Kaffee trinken und im Netz stöbern zu beschränken. 😎😁Zu Deiner Auswahl, danke nochmal dafür: Der $IUQD ist interessant und mit dem Augenmerk auf Qualitätsaktien eine Überlegung wert. Bei Deiner Mustergewichtung klumpt es mir doch zu sehr in den USA und zusammen mit den beiden World ETFs hängt sehr viel in $NVDA , $AAPL , $MSFT und $META . Eventuell bei der 50% Weltabdeckung den als 3. Baustein mit reinnehmen. Der $HPRO ist ganz nett, ich bin direkt schon in $O und $VICI investiert. Am $IEQD gefällt mir, dass Deutschland dort nicht so stark vertreten ist und $HSBA nicht enthalten ist, auch da habe ich ein Direktinvest. Er ist allerdings deutlich kleiner und das TER ist doppelt so hoch. Die Performance ist sehr ähnlich und die geringfügig niedere Dividende zu vernachlässigen. Jetzt muss ich erstmal die Kohle zur ING schaufeln und dort schauen was sparplanfähig ist , die sollen in der 2.Monatshälfte September starten, wenn die Märkte artig sind.... Bis dahin habe ich noch ein paar Tage Zeit die endgültige Auswahl und Verteilung zu treffen und lasse es Dich und alle anderen natürlich wissen.
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@Dividendenopi länder Diversifikation macht auf der großen Ebene so gut wie kein sinn und ist eher ein Prinzip als eine Nützlichkeit. Die Dividenden ETFs boosten am ende auch nur die halb okay Werte hoch und schaffen da Abhängigkeiten. Davon abgesehen sind Dividenden nicht versprochenen und da hab ich die lieber von Qualitätsaktien als von Aktien wie Verizon, petro brasil oder Mercedes
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@topicswithhead aswarth damoradan gat vor paar wochen ein Länder update gegeben un erklärt da auch kurz das länder durchaus korrelieren. Auch das Standorte zu Ansiedlung so gut wie irrelevant sind da man immer vor und Nachteile hat und die meisten Konzerne halt mehr als ein Umsatz land haben
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Meinen Segen hast Du!
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Ich finde das liest sich sehr gut und ich glaube so kannst du recht wenig falsch machen. Allerdings hast du Bitcoin in deinem Beitrag vergessen🤪
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@stefan_21 war mir sowas von klar, dass was mit BTC kommt 😂🤑. Ich bin dabei mich in das Thema einzuarbeiten und werde auch hier einen Teil investieren, so rund 50k als Beimischung finde ich angemessen. Allerdings missfallen mir bei dieser Größenordnung die Gebühren/Spreads und die Fremdverwahrung. Und bis ich das zufriedenstellend lösen kann muss ich leider noch warten mit dem Invest, Habe mittlerweile bei Bison einen Account, aber das ist mit schlichtweg zu teuer und für weitergehende alternativen ist mein Wissen nicht ausreichend.
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@Dividendenopi Finde ich super, dass du dich in das Thema einliest. Falls du irgendwelche Fragen hast, immer gerne her damit :D
Bei der Summe würde ich tatsächlich Binance empfehlen... 0,1% Gebühr.

Fremdverwahrung würd ich nicht machen. Da würde ich mir an deiner Stelle eine Hardware Wallet wie die BitBox02 zulegen, die Bitcoin da rauf senden, fertig.
Die 24 Wörter würde ich dann in Stahl stanzen (da gibts online Sets zu kaufen) und in einen Safe legen und dann kann dir eigentlich nichts mehr passieren :)

Falls du da doof gesagt einen Ansprechpartner suchst, der dich an die Hand nimmt und dich da berät und bei der Wallet Einrichtung unterstützt, könntest du tatsächlich auch zur VR Bank Bayern Mitte gehen. Die machen das jetzt seit ich glaub 3 Jahren. Die bieten Bitcoin Informationsgespräche an und führen einen dann Schritt für Schritt durch die Marterie bis hin zum Bitcoin Kauf und der Verwahrung auf einer eigenen Hardware Wallet. Allerdings weiß ich nicht, was die für Gebühren verlangen :)
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@stefan_21 sauber👌VR Bank Bayern Mitte trifft zwar fast meine Heimat, gebürtiger Regensburger, aber die Idee ist gut, ich bin bei der VR Niederbayern/Oberpfalz mit Tagesgeld, ich schau mal ob es da was gibt und kann meinen nächsten Heimatbesuch sinnvoll gestallten und nicht nur beim Italiener... Fremdverwahrung ist für mich auch heikel, ich kaufe mein Gold auch anonym und physisch trotz schlechterer Kurse, da würde ich mir bei Krypto ungern die mögliche Freiheit rauben lassen wollen. Bison klingt zwar einfach und "sicher", aber dann warte ich noch ein bisschen und schau mir mal die BitBox an, @Testo-Investor hat auch eine Hardware Wallet vorgestellt, das erscheint mir insgesamt schlüssig, unabhängig davon was der einzelne von Krypto hält oder eben nicht. Für mich kein all in aber auf jeden Fall zur gegebenen Zeit ein must have. Ich bin dran und danke für Dein Angebot auf das ich gerne und sicher zurückkomme!
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@Dividendenopi sehr schön, bin tatsächlich auch gebürtiger Oberpfälzer, lebe aber mittlerweile in München :D

Welche Hardware Wallet du nimmst ist im Prinzip völlig egal.
Die Tangem Wallet, die Testo vorgestellt hat, ist sehr modern und hat ein cooles Konzept mit dem NFC Chip - noch dazu ist sie verhältnismäßig günstig, mich stört da aber ein wenig, dass sie kein Display hat.

Die VR Bank Bayern Mitte empfiehlt soweit ich weiß immer die Bitbox02 und alternativ eine Coldcard, d.h. quasi eine Checkkarte, auf der vorne ein öffentlicher Schlüssel und hinten versiegelt der private Schlüssel steht - damit bräuchte man dann nichtmal eine Hardware Wallet, sondern hätte quasi eine Paperwallet :D
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Hört sich nach einem vernünftigen Plan an 😊👍

Ich würde es vermuten aufteilen 2/3 in ein Core ETF, World oder S&P500 rest in Reit 😊
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@Simpson Jaaaaaein 😉 da war ich auch schon es nicht komplizierter zu machen als nötig. Zwei Herzen in meiner Brust schlagen.... S&P 500 und World ist ja fast auch wieder nur US und wenig Cashflow. Da würde ich gerne etwas weg von wollen.
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@Dividendenopi Such dir 25 gute Aristokraten aus und bespare die monatlich 😂

Ich weiß ist eine schwierige Entscheidung und nur du kannst sie für dich treffen mit der du zufrieden bist☺️👍
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@Simpson Mach doch einfach einen SimpsonBeatsAll-ETF auf und alles wird gut. 😂 Ja, 25 Aristokraten sind nicht das Thema und besparen auch nicht, in 2 Jahren poste ich dann mein Depot und bekomme zu hören, vieeelzuvieeeele Einzeltitel, warum nicht gleich ein ETF..... Spaß beiseite, ich bin bei Dir und ich habe auch ab Januar die Zeit mich intensiv und 8 h am Tag mit so vielen Einzeltiteln zu beschäftigen. Möchte mich aber nicht mit noch mehr Titeln rumschlagen, Zeit für dich selbst kannst Du mit keiner Rendite wett machen. Zumindest nicht im Sommer 😇😎
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Liest sich für mich etwas zu komplex
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@DonkeyInvestor Esel sind halt kognitiv einfach strukturiert 🤷‍♀️😉. Substantiiere komplex? Oder eselisch: Allda, was konkret verstehst Du nicht. 🤔🤔
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@Dividendenopi ich verstehe alles. Finde es aber eben zu komplex. Du hast ein Dividenden Depot, besparst aber zusätzlich Dividenden ETF. Du hast World ETF und zusätzlich EM und Europa im Depot. Beschwerst dich über den hohen USA Anteil, den du ausgleichen willst, hast aber den Russel ...

Das liest sich so, als würdest du mehrere Ziele parallel mit unterschiedlichen Strategien verfolgen. Und davon bin ich kein Fan
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@DonkeyInvestor richtig, Dividendentitel einfach aufstocken und laufen lassen wäre natürlich eine Möglichkeit. 30 oder 40 k in $BATS oder $MO ist reizvoll, traue ich mich aber nicht wegen Klumpenrisiko. $VICI und $O werde ich vom EK Balance noch anpassen. Die großen Titel in den Dividenden ETF außer $VZ , $HSBA und $BMY habe ich nicht. Und der $TDIV hat gerade mal knapp 30% USA, gemessen an der Summe in beide ETF wenig US Anteil zusätzlich. EM und Europa nix weiter mit USA. Der US Anteil in den World geht überwiegend in Tech, dort bin ich direkt nicht investiert. Der Russel ist spekulativ, könnte alternativ auch eine Small Cap Euro oder World nehmen. Und ja, ich verfolge mit allerdings unterschiedlichen Strategien ein Ziel parallel. Mein Kapital ist mein Einkommen.
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@Dividendenopi was hältst du davon ein Ziel mit einer Strategie zu verfolgen? Das ist ja genau das, was es aus meiner Sicht unnötig komplex macht.
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4Mon.
$TDIV geht bei der ING nicht per Sparplan.
Ich würde gleich alles direkt investieren statt da mit Sparplänen rumzumachen. Statistisch gesehen fährt man so besser.
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@six ok, Danke für den Hinweis, da das Konto erst eröffnet wurde, habe ich noch nicht die Möglichkeit gehabt zu testen, was machbar ist. Alles rein im Moment ist aus meiner Sicht keine gute Idee, würde das bei der Höhe des Investments schon gerne etwas ziehen.
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Ich hab’s nicht nachgerechnet, aber wenn du den ausschüttenden ACW nimmst, hast du wahrscheinlich ne ähnliche Verteilung und ne ähnlich hohe Dividende aber alles viiieeel einfacher 😉
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@Zackdela79 Du meinst evtl. den ACW (X) ?
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You should have growed your investments while young and change to dividends now at your age, you kinda did it all im reverse order, cant expect to grow a lot now.
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@Darknoites I have the money and cash flow is the most important thing. Fixed-interest investments are too boring for me and everything in dividend stocks is too risky. Therefore some growth combined with regular distributions
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High dividend etfs are normally trash anf end up losing you a lot of money in the long run
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