3Wo.·

Trading – mehr als hektische Trades und Kaffeekonsum ☕☕☕

Das Bild eines Traders ist oft geprägt von unzähligen Monitoren, Charts und tickenden Kursinformationen. Stundenlanges Kaffee trinken, rasante Entscheidungen, viele stressige Trades – genau so stellen sich viele das Trading vor.

Doch die Realität sieht gänzlich anders aus! 😎

Schon lange wollte ich einen Beitrag über das Thema „Traden“ schreiben und interessierten Community-Mitgliedern einen tieferen Einblick geben. Häufig hört man nur das berüchtigte Killer-Argument: „Lass es bleiben, 80 % verlieren damit Geld.“ Doch Trading ist weit mehr als nur ein Glücksspiel!

Für mich hat sich „Trading“ über die Jahre zu einem spannenden Hobby entwickelt, durch das ich mit wenig Zeitaufwand, aber einer ernsthaften Herangehensweise, ein nettes Zusatzeinkommen generieren kann 💰💰💰

Falls euch das Thema interessiert, lasst es mich wissen! Dann werde in nächster Zeit weitere Posts dazu veröffentlichen – speziell für alle, die sich näher mit Trading beschäftigen möchten.

So wie es meine Zeit erlaubt, könnte ich in Beiträgen folgende Fragen näher betrachten:

Trading vs. Buy & Hold – Welche Strategie passt zu wem?
Voraussetzungen fürs Trading – Was sollte man mitbringen?
Zeitaufwand – Wie viel Zeit ist wirklich notwendig?
Trade-Frequenz – Wie viele Trades mache ich als nebenberuflicher Hobby Trader?
Kapital – Wie viel setze ich für meine Trades ein?
Gewinn- vs. Verlust-Trades – Meine Bilanz für 2025 YTD
Einnahmen – Was kann man als nebenberuflicher Trader verdienen?
Trading-Setup – Das spannendste zum Schluss - Welche Indikatoren verwende ich?

Und natürlich gehe ich dann auch gerne auf spezifische Fragen ein.

Was es hier SICHER NICHT geben wird:

❌Dubiose Telegram-Kanäle oder Einladungen zu YT, Insta oder sonstigen Social Media Kanälen
❌Trading-Signale oder unrealistische Gewinnversprechen
❌„Heiße“ Tipps – die gibt’s weder in meinem Freundes- oder Verwandtenkreis, noch hier!

Ich teile gerne meine persönlichen Erfahrungen, aber ohne Hokuspokus oder schnelle Reichtums Versprechen. Es geht um ehrlichen Austausch für alle, die Trading interessiert!

Teil 1 findet ihr hier https://getqu.in/0Z6uNM/

Teil 2 findet ihr hier https://getqu.in/TVNdpR/

Teil 3 findet ihr hier https://getqu.in/9XGYtO/

Teil 4 Deepdive Indikatoren findet ihr hier https://getqu.in/Ka18zh/

$NOVO B (-1,83 %)

https://getqu.in/1On8c7/

https://getqu.in/uDPZI1/

$UBER (-0,9 %)

https://getqu.in/3E9eGr/

$RDC (+1,16 %)

https://getqu.in/A7DjXN/

$KTN (+2,99 %)

https://getqu.in/9gcnMd/

https://getqu.in/HdajJf/

$ADYEN (+0,39 %)

https://getqu.in/s32Hc0/

$GOOG (-0,89 %)
$TSLA (+1,08 %)
$META (-0,31 %)
$AMZN (-0,2 %)
$NVDA (+3,08 %)

#trading

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114 Kommentare

Epi@Epi

3Wo.

Ich fände eine solche Beitragsserie sehr interessant! Da gibt es sicher einiges zu lernen. 😊

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Chris@Multibagger

3Wo.

@Epi ich finde es super, dass Du auch an einem Austausch teilnimmst, zu einem Thema, was ja eher ziemlich konträr zu Deiner sehr analytisch, wissenschaftlichen Herangehensweise ist. So kann man sicherlich gegenseitig etwas lernen.

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Epi@Epi

3Wo.

@Multibagger Ein systematischer TradingAnsatz ist eigentlich gar nicht so weit entfernt von meinen Strategien, nur mit dem Unterschied, dass ich in größeren Abständen handele.
Außerdem möchte ich gern noch mein Intraday- Timing bei der Signalumsetzung optimieren.
Also hier gibt es noch viel zu lernen für mich!

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TomTurboInvest@TomTurboInvest

3Wo.

@Epi den Kommentar von @Multibagger hätte ich ja fast übersehen😬
Wissenschaftlich ok 👍 aber der Chartanalyse das „analytisch“ zu nehmen, das trifft mich als „analytisch“ angehauchten Typ schon 🥲

Spaß beiseite - @Epi hast du dir schon mal überlegt, anstelle des SMA den VWAP zu nehmen? SMA in den verschiedenen Zeitebenen sind für mich nur interessant, um den Trend zu sehen, aber überhaupt nicht um Einstiegspunkte zu bestimmen.
Da wäre mal ein Backtest interessant, über deine Historie einen VWAP oder anchored VWAP drüber zu legen, und zu schauen wie weit dann die Triggerpunkte für Ein- und Ausstiege von deinen historischen SMA Ein-/Ausstiegen entfernt sind, und was für deine Strategie vorteilhafter war🤓

Was ich mich in den volatilen Wochen gefragt habe, ob anstelle eines Monatswechsel ein 2-Wochen Rhythmus einen Vor- oder Nachteil bringen würde?

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TomTurboInvest@TomTurboInvest

1Wo.

@Epi mittlerweile gibt’s Teil 4 Deepdive Indikatoren - mich würde echt interessieren, wie sich deine Ein- und Ausstiege bezogen auf den VWAP auf Monats, Quartals oder auch Jahresbasis verändern würden? Dann wären die Trigger auchvolumengeichtet🧐

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Epi@Epi

1Wo.

@TomTurboInvest Ich war ein wenig beschäftigt, deshalb erst jetzt meine Antwort:

Mit VWAP habe ich mich nur ein wenig beschäftigt. Leider habe ich zügig Schwierigkeiten bekommen, an entsprechende Daten für etwas exotische ETFs zu kommen, z. B. ETF057. Hast du einen Tipp wie ich da unkompliziert heran komme?

Ansonsten versuche ich, in GTAA die Regeln so simpel wie nur irgend möglich zu halten. Vor allem, um die ökonomische Plausibilität und die langfristige Robustheit zu gewährleisten. Grundsätzlich möchte ich max. 1x pro Monat an einem festen Tag handeln, vorzugsweise zum Monatswechsel. Ich könnte mir aber vorstellen, mein System etwas zu flexibilisieren und einen anstehenden Assetwechsel um ein paar Tage nach vorn oder hinten zu schieben, um die Ein- und Ausstiegspunkte zu optimieren. Also z. B.: das Momentumsignal von Asset A sagt Kauf zum 1.4.. Aber der Kurs ist gerade stark gestiegen und in einen (wie auch immer definierten) Widerstand hineingelaufen. Dann könnte ich das entsprechende Kapital "reservieren" und mit dem Einstieg noch etwas warten, bis der Kurs sich etwas abgekühlt hat. Wenn ich auf die Weise bei jedem Trade ca. 1% effektiver rein oder raus käme, würde das CAGR deutlich steigen können, denke ich.

Hättest du da einen Tipp, wie ich die Suche nach guten Parametern für eine solche Modifikation der Strategie angehen kann?

Dankeschön schon einmal!

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TomTurboInvest@TomTurboInvest

1Wo.

@Epi Ich bin natürlich nicht der Spezialist wenn es um Deine GTAA Regeln geht, aber grad wenn das Momentum Signal der Trigger sein soll, könnte ich mir vorstellen, dass ein volumengewichtetes Signal wie der VWAP noch besser am Momentum dran ist, aber das ist nur eine Vermutung...

Bezüglich dem ETF057, auf TradingVIew finde ich nur 2 Handelsplaätze (LS und LSX) wobei nur an der LSX relevante Volumen sind. Da der ETF scheinbar erst seit 7.Oktober gehandelt wird, gibts noch keinen SMA 200. Aber ich mach nachher einen Post mit längst möglichem SMA und Monats VWAP - einfach mal zum vergleichen. Du als GTAA Spezialist kannst da sicher besser Deine Schlüsse draus ziehen

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GeldGenie@GeldGenie

3Wo.

Liebe den Post und folge gerne.

Kein Freund vom Taggen der nicht-betroffenen Aktien (Auch wenn ich die Erweiterung der Reichweite verstehen kann).

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TomTurboInvest@TomTurboInvest

3Wo.

@GeldGenie verstehe ich, nur ohne Aktien geht der Post meist komplett unter bzw. erscheint vielen gar nicht. Sind aber zu meiner Verteidigung😉 auch Aktien, die ich gerne trade und wo es zuletzt von mir auch immer wieder mal Beiträge gab.

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GeldGenie@GeldGenie

3Wo.

@TomTurboInvest

Willkommen in meiner Welt, wenn ich über Budget, CHF oder Makroökonomie poste 😂

Mach links zu alten Posts (evtl. sowieso gut, falls dich jemand noch nicht kennt) und erwähne dann die Aktie. Das kann ich durchgehen lassen. 😜

Mag deine Posts. Super Arbeit 😊👍 Danke!

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TomTurboInvest@TomTurboInvest

3Wo.

@GeldGenie hab von den Posts der jüngsten Vergangenheit ein paar Links ergänzt 😅
Ich hoffe das passt so für dich 🫣😂
Gruezi in die Schweiz - PS: bin öfters mal in der Nähe von Zürich

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GeldGenie@GeldGenie

3Wo.

@TomTurboInvest
Hilft auch, finde ich 👍 Erwarte 25% Erfolgsbeteiligung deiner Follower # 😜

Grüsse zurück zum Nachbarn. 😉 Wohne/Arbeite in Zug seit letztem Jahr. Da wäre ZH nicht weit 👍

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Ben K.@BenKar91

3Wo.

Habe mir soeben einige Deiner Posts, sowie dein Profil angeschaut. Du hast definitiv einen Mehrwert und wegen solcher Leute nutze ich diese Plattform. Gerne mehr davon, bin gespannt auf Deine zukünftigen Posts.

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TomTurboInvest@TomTurboInvest

1Wo.

@BenKar91 mit dem heutigen Teil 4 ist mal das wesentliche geschrieben und mal sollte, so hoffe ich, einen guten Einblick bekommen haben. Freut mich, wenn es Interesse zum Thema gibt 😁

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𝒻𝓇𝓊𝑔𝒶𝓁 𝒻𝓇𝑒𝒾 𝓈𝑒𝒾𝓃 🗽@frugalfreisein

3Wo.

Ja mich würde vor allem interessieren, welche Indikatoren du nutzt und auf welche Werte du handelst. Ich habe mich an Zertifikaten bisher versucht, ging einige mal echt gut und einmal verdammt schief.

Ich will das Traden auch gerne mit zu einer Einkommensquelle machen, um die Dividenden aufzustocken und Teile der Gewinne weiter in die Portfolios zu stecken. Allerdings brauche ich eine Möglichkeit, wie ich es anstelle mit wenig Zeiteinsatz, da mich mein Job und anderes stark ausfüllen.

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TomTurboInvest@TomTurboInvest

3Wo.

@frugalfreisein Spoiler: der Zeiteinsatz wird die meisten überraschen

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𝒻𝓇𝓊𝑔𝒶𝓁 𝒻𝓇𝑒𝒾 𝓈𝑒𝒾𝓃 🗽@frugalfreisein

3Wo.

@TomTurboInvest ich denke mal du arbeitest mit SMA oder MACD und nur, wenn sich etwas überschneidest, dann setzt du einen Trade ab, das ganze abgesichert mit S/L. Ich lasse mich jedenfalls überraschen. :)

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LoneMelone@TradingMelone

3Wo.

@TomTurboInvest ja am Ende evtl. Aber man braucht erstmal ne Weile bis man soweit ist.

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TomTurboInvest@TomTurboInvest

3Wo.

@TradingMelone natürlich vorausgesetzt man hat dann die Chartanalyse intus. Wenn das für einen neu ist, braucht es schon einen Invest das zu lernen, wie mit allem…

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LoneMelone@TradingMelone

3Wo.

@TomTurboInvest hast du Discord ?

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TomTurboInvest@TomTurboInvest

3Wo.

@TradingMelone nein - bin abseits von GQ ein „Cybermof“ und konsumiere eher nur passiv Informationen wie zb über Insta

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LoneMelone@TradingMelone

3Wo.

@TomTurboInvest mhh schade hätte dich gerne zu ner Gruppe eingeladen.

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TomTurboInvest@TomTurboInvest

1Wo.

@frugalfreisein mit dem heutigen Teil 4 ist mal das wesentliche geschrieben und man sollte, so hoffe ich, einen guten Einblick bekommen haben. Freut mich, wenn es Interesse zum Thema gibt 😁

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Pat@paradoxx

3Wo.

Hau was raus. Hab noch nen Haufen Coins zum verteilen 😉

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TomTurboInvest@TomTurboInvest

3Wo.

@paradoxx ah, Du warst ja der Gewinner meiner gut 21.000 Coins 👍

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Max@MaxScheu

3Wo.

Sehr interessant was Du da schreibst. 😊 Da muss ich dir gleich folgen.

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Golden Boy@randomdude

3Wo.

Mich würde vor allem interessieren, welche Rendite p.a. aufs Trading-Gesamtdepot man je nach zeitlichem Aufwand nach deiner Erfahrung erzielen kann. Kann man damit den MSCI World schlagen?
Ich lese hier immer von erfolgreichen (oder manchmal auch gescheiterten) Trades, meistens mit ein paar 100 Euro Einsatz. Aber kann man damit auch ein Depot im mittleren sechsstelligen Bereich managen?

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Chris@Multibagger

3Wo.

@randomdude die Rendite kommt natürlich auf Deine Risikobereitschaft an. Mein Ziel sind immer mind. 45% pro Jahr. Dafür nutze ich ca. 50% meines Depots zum traden. Der Einsatz spielt ja keine Rolle, prozentual bleibt es gleich, ob Du es mit 10.000, 100000 oder 1 Mio machst. Kaufe ich 1000 Stück,kaufst Du halt 10.000. man muss sich von den absoluten Zahlen trennen, sonst gehst Du daran kaputt wenn ein Trade schief läuft. Ich rechne immer mit % und setze mir prozentuale Gewinnziele je Trade. Wenn die erreicht sind, ziehe ich konsequent die SL Marke dahin. Beim Verlust genauso. Ich setze mir ein max Verlustziel was ich bereit bin zu tragen. Ich setze auch immer nur 3-5% max des Gesamtdepotwertes in einen Wert. Momentan bin ich fast voll investiert und meine 50% Trading Volumen verteilen sich auf 17 Positionen.

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Golden Boy@randomdude

3Wo.

@Multibagger Interessant, danke für den Einblick. Gelten die 45% Rendite fürs ganze Depot oder auf die 50%?
Und wie groß ist dein zeitlicher Aufwand?

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Chris@Multibagger

3Wo.

@randomdude auf das Gesamtdepot. Der Aufwand des eigentlichen tradens ist relativ gering. Aber ich lese halt viel, da ich eher nach Fundamentaldaten Trade und nicht nach technischen Indikatoren.

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TomTurboInvest@TomTurboInvest

3Wo.

@randomdude ich möchte nicht zu sehr spoilern, wie auch schon @Multibagger geschrieben hat, kommt es immer auf den Einsatz bzw. Positionsgrössen drauf an.
Wenn ich einen World ETF oder ein gutes Dividendendepot nicht schlagen könnte, dann würde ich nicht traden. Mein Anteil mit dem ich trade bewegt sich immer so im Bereich 10-15% vom Gesamtdepot, aber dieser Anteil ist 6stellig und die Positionsgrössen dementsprechend im mittleren 4stelligen bis 5stelligen Bereich.

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Marty@MiamiMarty

3Wo.

Großes Interesse, da ich mich momentan auch viel mit trading beschäftige und mich daran probieren möchte.

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TomTurboInvest@TomTurboInvest

1Wo.

@MiamiMarty mit dem heutigen Teil 4 ist mal das wesentliche geschrieben und man sollte, so hoffe ich, einen guten Einblick bekommen haben. Freut mich, wenn es Interesse zum Thema gibt 😁

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TomTurboInvest@TomTurboInvest

3Wo.

Wow - freut mich wenn es Interesse am Trading gibt, dann werde ich am Montag mit dem ersten Teil starten😁

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Jurboss@Jurboss

3Wo.

Ich würde auch gerne mehr darüber erfahren. Ich verfolge derzeit eine Buy&Hold Strategie, hatte aber vor einigen Jahren ein Demokonto für CFD Trading gehabt.

Folgendes finde ich derzeit besonders interessant.

- kann man im Trading so weit ins minus kommen, das man Nachschusspflichtig ist?

- Wie ist das mit den Steuern für die Trades? Gibt es automatische Steuerabführungen und Verlustverrechnungen?

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TomTurboInvest@TomTurboInvest

3Wo.

@Jurboss B&H schließt Trading nicht aus, mein Core ist auch B&H. Mehr Details kommen dann in den Beiträgen 😊

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Chris@Multibagger

3Wo.

@Jurboss ich glaube @TomTurboInvest macht kein CFD Trading. Das kannst Du auch eigentlich nicht als Hobby machen. Natürlich kenne ich Profis, die auch das nur von 15-18:00 machen, aber das ist die Ausnahme. Ich mache auch kein CFD Trading, weil mir das Verlustrisiko zu gross ist, weil man mehr als den Einsatz verlieren kann. Im Gegensatz zu @TomTurboInvest Trade ich mehr mit Derivaten, er mehr mit Aktien. Aber beides geht je nach Risikobereitschaft, einzusetzenden Kapital etc.

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Jurboss@Jurboss

3Wo.

@Multibagger Okay, danke für die Aufklärung. Der CFD Handel ist mir persönlich auch zu risikoreich. Derivate habe ich auch ab und an wenn es bei Qualitätstiteln zu größeren Verlusten und extremen Steigungen kommt. Bis jetzt hatte ich aber nur einen größeren Erfolg.

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Chiefwiggum@Hidalidsch

3Wo.

Mich interessiert es auf jeden Fall und würde mich sehr freuen, wenn du uns noch mehr darüber berichten kannst🤩

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LoneMelone@TradingMelone

3Wo.

Aber das liegt doch eh alles nur an Trump…

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TomTurboInvest@TomTurboInvest

3Wo.

@TradingMelone hab schon vor Trump getraded 🤣
Spaß beiseite, was der Grund für die Vola ist, ist doch einem Trader egal, oder? Du bist doch auch einer 👆

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LoneMelone@TradingMelone

3Wo.

@TomTurboInvest klar ich mach ja nur Spaß.

Ich bezeichne mich gerne als trader ja. Andere bezeichnen uns wohl eher als langzeit spielsüchtige🥴😂

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Iza B.@Iza0475

3Wo.

Very interesting! love to read and learn about it!😁

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TomTurboInvest@TomTurboInvest

1Wo.

@Iza0475 mit dem heutigen Teil 4 ist mal das wesentliche geschrieben und man sollte, so hoffe ich, einen guten Einblick bekommen haben. Freut mich, wenn es Interesse zum Thema gibt 😁

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“Klaatu_Barada_Nikto!“@Ash

3Wo.

Ich freu mich drauf 👍🏼

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__Chrstph__@__Chrstph__

3Wo.

Würde mich sehr interessieren 🤓

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AnyoneForTennis@AnyoneForTennis

3Wo.

Bin sehr gespannt!

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Lukas@mastermindLukas

3Wo.

auf das haben wir gewartet und endlich ist es da! 😍

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Andreas@Harley63

3Wo.

Bin dabei ;)

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Stephan K.@StrahlemannLP

3Wo.

Klar, was dazu lernen ist immer gut. Wäre dabei!

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Mäx@M_P_V

3Wo.

schöne Idee, danke, bin interessiert.

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F@Cai-pirinha

3Wo.

fände ich sehr interessant falls du Zeit und Lust hättest das hin und wieder etwas zu beleuchten! 👍

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Mätzy@Maepsylon

3Wo.

Ich persönliche finde das sehr spannend! 👍

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Chris@Multibagger

3Wo.

Bin ja sowieso schon Follower und freue mich über jeden Austausch mit Mitgliedern der Community hier, die wie ich zur Minderheit der Trader hier gehören.😉😂 Ich fände auch interessant Trades zu teilen und sich darüber auszutauschen, wenn man sie eingeht. Dann kann ja jeder entscheiden, ob er dem folgt oder nicht.

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John@Doe

3Wo.

Solche Beiträge ist ein echter Mehrwert für qetquin und die Community. Also gern mehr davon 🙏🏼

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BockaufDividenden@BockaufDividenden

3Wo.

Ich würde mich unfassbare gerne auch damit beschäftigen aber man liest und sieht so viel im Internet, man sieht den Wald vor lauter Bäumen nicht.

Ich habe auch hier und da paar Positionen mit Hebel schön mit gut Gewinn verkaufen können, aber bjn auch schon aufs Maul gefallen mit Totalverlust (aber schon längst wieder ausgeglichen)

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JanoschYa@JanoschYa

3Wo.

Starke Idee. In den Sommerferien wollte ich unbedingt damit beginnen bzw. weiteres Wissen aufzuladen. Insofern würde das sehr gut passen und freue mich, wenn Du uns (weiterhin) Wissen vermitteln magst.

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Malyateny@Malyateny

3Wo.

Großes Interesse!

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Christian@Investor-College

3Wo.

@TomTurboInvest Würde ich begrüßen! Frage: Würdest du eine Ausbildung/Schulung beispielsweise bei https://www.tradingfreaks.com/ empfehlen? Die machen mir einen ganz guten Eindruck. Ich kenne die Kosten dafür allerdings nicht.

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BoersePG@BoersePG

3Wo.

Sehr gern mehr davon!

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Cris@crifrieli

3Wo.

Das nenne ich mal einen wahren Zugewinn, diese Einsichten mit der Community hier zu teilen! Ich denke, dass es eine Menge Arbeit in diese Richtung braucht, um mit den ganzen Vorurteilen zum Thema Trading aufzuräumen.
Danke Tom, dass du den Weg gehst. ✌🏻

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