4Std.·

Dieses Land ist eine Katastrophe und sollte verboten werden !!!1einself

Okay heute mal bisschen "shitposten" (oder wie der Germane sagen würde: scheiße pfostieren).


Aber man muss sich wirklich vor Augen führen wie schlimm es dem deutschen Aktienmarkt eigentlich geht. Ich halte es wirklich mittlerweile für meinen größten Anfängerfehler als Einzelaktien-Investor, dass ich überhaupt diesen Unsinn von "global diversifizieren" und "breit streuen" gefressen habe.


Es gibt einfach Länder die sind in ihrem Durchschnitt un-ivestierbar und dazu zählen neben diversen Emerging Markets leider auch zunehmend einige europäische Nationen.


Und das ist tatsächlich strukturell. Gerade Themen wie "Small Caps" und "Hidden Champions" kann man mittlerweile eigentlich im Klo runterspülen, weil die Politik ... sagen wir mal ... suboptimale wirtschaftliche Bedingungen in Europa schafft.


Was wir hier sehen liegt nicht ausschließlich am schlechten Stockpicking, sondern ist auch indikativ dafür wie schlecht es dem deutschen Aktienmarkt in seiner Gesamtheit gehen. Man kann hier mal den Index-ETX $DEAM (-0,18 %) betrachten und sieht hier im MDAX (der ja immer noch das Rückgrat der deutschen Wirtschaft bildet) über 5 Jahre hinweg überhaupt keine Rendite.


Erinnert sich noch jemand, dass vor ein paar Jahren immer erzählt wurde dass Deutschland zwar keine tollen Weltkonzerne im IT-Bereich hätte, aber der deutsche Mittelstand mit seinen Technologieführern und den hochspezialisierten Nischenanbietern der reißt alles wieder raus? Was ist davon geblieben? Pustekuchen! Ob $RAA (-1,28 %) oder $NEM (-2,08 %) oder $AFX (-0,53 %) oder $SRT (-1,98 %) oder $BC8 (-0,61 %) - viele deutschen Hoffnungsträger speziell in Zukunftsmärkten haben versagt und das gleichzeitig. Von BionTech wollen wir dieses Mal gar nicht erst anfangen.


Währenddessen wird der DAX immer mehr zum "Rentnertreff" aus Unternehmen die teils 100 bis 150 Jahre alt sind und den Index mit ihren Ausgründungen füllen. So ist $FRE (-1,84 %) Fresenius 2x vertreten, $MBG (-0,44 %) Mercedes 2x vertreten und $SIE (-1,01 %) Siemens sogar 4x vertreten. Allein diese drei Unternehmen füllen also schon acht Plätze im DAX während es Erfolgsgeschichten vom Aufstieg eines Unternehmens als KMU bis zum Konzern wie bei Qiagen fast gar nicht mehr gibt. Und auch bei Qiagen wird man erst mal gucken müssen ob sich das Unternehmen langfristig in der "Bundesliga" behaupten kann.


Dass es dem DAX überhaupt noch relativ gut geht hängt aber ehrlich gesprochen auch nur am Erfolg von wenigen Unternehmen und deren Größenvorteil, der es ihnen erlaubt sowohl auf Bundesebene als auch europäischer Ebene Lobbyismus zu betreiben. Je schwächer Deutschland aber wird, desto weniger wird es langfristig möglich sein, dass Finanzminister ihren Handlungsspielraum zugunsten der Konzerne nutzen oder Außenminister sich für internationale Handelsverträge einsetzen können.


Auch im Rest von Europa sieht es leider wenig gut aus. Hier ist jedoch die Fallhöhe der Wirtschaft sowieso nicht so hoch. In vielen europäischen Ländern hat man sich sowieso nie als "Wirtschaftsnation" definiert, sondern sieht sich als Kulturnation. Aber auch hier kann man mal schauen was aus den Perlen der europäischen Börsen geworden ist. Die TOP 10 Europas sind mittlerweile voll mit britischen und schweizerischen Unternehmen während die Schwergewichte aus Deutschland und Frankreich immer weiter an Boden verlieren. Ja Siemens hält sich wacker, aber die deutsche Vorzeigeindustrie war mal der Automobilbau. Und das einzige 5-Sterne-Unternehmen in der EU heißt ASML.


Ich habe jetzt viel mehr geschrieben als ich für einen Spaßbeitrag wollte und weiß selbst nicht mehr welchen Punkt ich machen wollte.

Keine Ahnung, kauft nicht so viele dubiose Einzelaktien aus unseriösen Ländern nur weil ihr diversifizieren wollt. Kauft nur die Aktien die am besten sind und wenn euch nichts mehr einfällt den Rest halt in den S&P 500.

attachment
13
17 Kommentare

Profilbild
Momentan läuft es in Deutschland auf jeden Fall nicht so rund. Ich kenne ein paar Leute, die wieder in Kurzarbeit sind, hauptsächlich Freunde, die in Industrieunternehmen arbeiten. Ein krisensicherer Job ist heutzutage Gold wert.

Ich habe auch meine Europa- und Emerging Markets ETFs verkauft, weil ich persönlich finde, dass man mit zu viel Diversifikation und verschiedenen Positionen seine Rendite versaut, auch wenn viele YouTube-Influencer etwas anderes predigen.

Ich möchte auch einfach mal absolut random anmerken, wie cool ich das finde, hier über den Kapitalmarkt und Börsenthemen zu diskutieren. Ich kann sonst mit niemandem darüber sprechen, weil sich niemand in meinem Bekannten- und Freundeskreis dafür auch nur ansatzweise interessiert.

Vielen Dank, Leute! 🫡
10
Profilbild
@ZPark91 Du bist nicht allein 🫂
2
Profilbild
@ZPark91 Ist bei mir auch so😒
Profilbild
At least you guys appears on the chart… ✌🏼😭 my country’s situation is even worse…
If you think Germany economic situation is bad, try to survive Italy… we are literally in a never ending economic crisis since 2008. A lot of industries close everyday and delocalize. we are the only country in Europe with less purchase power than 20 years ago (even Greece did better than us).
Unemployment is extremely high, even if you have a job your salary is 2 times less than what you make in Germany but the cost of leaving is higher than Germany itself.
This situation caused a massive birth collapse and that’s why my country will disappear before 2100.
It’s impossible living here, I will not be surprised if Italy will collapse like Greece in the next 10 years.
I hate living here and I hate being italian.
To summarize: Germany situation is not as bad as you think it is.
3
Profilbild
@TheMaverick Interesting to hear an Italian perspective. Because Italy is one of those "culture nations" that historically didn't care about their economy that much anyway.

I always thought Italians are a lot more happy with life even though they suffer from the same issues that Germany has now since the 90s already.

A thing you might find interesting/comforting is this comparison: https://www.bpb.de/kurz-knapp/zahlen-und-fakten/sozialbericht-2024/553236/vermoegen-im-europaeischen-vergleich/

A key takeaway as seen in the first chart is that Italians are among the most wealthiest Europeans still. Sure the income in Italy is bad and continues to be bad but the median Italian person still has a lot of assets and equity: 159 Tsd. Euros compared to only 107 Tsd. Euros in Germany. That's almost +50%

The main reason for that is that Italians usually have a place to live in like a house or apartment in their own or their families name. Almost 80% of Italians have their own home. In Germany only 40% have their own home while most people are entirely dependent to rent someone else's property for housing.
1
Profilbild
Wenn's sein muss geht auch der MSCI World als Backup. Aber das schlimmste Portfolio ist dieses 75/25 Ding mit dem EM IMI, nur weil man Angst hat sich falsch zu entscheiden ode sich einredet dass Indien irgendwann bestimmt doch mal den Ganges reinigen und Verkehrsregeln einführen wird.
2
Profilbild
@Soprano blind Emerging Market ins portfolio zu holen ist wirklich nicht gut. Ich bevorzuge den MSCI Developed World Index als alles andere.
1
Profilbild
@Soprano generell ist doch eine ETF Strategie, die man abbildet entweder immer in der Angst begründet falsch zu liegen, oder eine Beschäftigung mit Einzelaktien zu zeitintensiv ist, oder man sich einfach nicht selbst mit Aktien beschäftigen will.
Das ist völlig ok. Man darf sich dann nur nicht beschweren, dass man halt immer viel Mist einkauft, der underperformt.
Was Du sagst stimmt aber im Bezug auf Small und Midcaps in Deutschland nur bedingt. Es gab schon gerade die letzten 12-18 Monate diverse Highflyer, die man hätte picken können.
$AIXA , $HOT , $LPK , um nur Mal 3 zu nennen.
Natürlich gehört da eine höhere Risikobereitschaft zu und auch mehr Zeitaufwand. Aber geben tut es diese Chancen sowohl in Deutschland, wie auch in Europa.
2
Profilbild
@Multibagger Naja ich sag ja nicht dass man mit deutschen Aktien kein Geld verdienen kann und dass es keine Nebenwerte für ein Trading Depot gibt. Auch Infineon-Aktionäre freuen sich derzeit. Aber man muss hier auch trennen ob die Unternehmen besser da stehen als vor ein paar Jahren oder ob einfach nur eine Multiple Expansion stattgefunden hat.

LPKF hatte 2025 fast den gleichen Umsatz wie 2011. Inflationsbereinigt wahrscheinlich sogar niedriger.
Hochtief hatte immer noch eine Gewinnmarge von 2% - hier wurde auch nur das KGV von 15 auf 45 hochgeprügelt. Aixtron hat ebenfalls ein KGV von 70. Infineon über 100

Keins der Unternehmen hat das Geld das sie verdienen wollen wirklich schon verdient, das sind Vorschusslorbeeren.

Und im Gegensatz zu US-Unternehmen die mit einem 10er 20er KUV bewertet sind schaffen es die deutschen letztendlich aber selten diese Markterwartungen auch zu erfüllen oder das phasenweise Wachstum über mehrere Jahre aufrecht zu erhalten.
1
Profilbild
@Soprano da bin ich bei Dir
1
Profilbild
@Soprano Also ich liebe meinen $EIMI. Performt bisher besser als mein S&P500 und sehe hier auch zukünftig sehr viel Potenzial.
Profilbild
@Da_Fischi Der hatte jetzt mal 1 gutes Jahr davor aber auch 10 Jahre lang Underperformance.
Profilbild
@Soprano *2 gute Jahre - aber schaut man sich die historische Entwicklung zwischen Developed und EM an, kann es gut sein, dass der Trend wieder zu EM gewechselt hat 🔮
Profilbild
Wenn du „shitposten“ willst, musst du schon überlegen, ob du es jetzt ernst meinst oder nicht. 😘
2
Profilbild
@SchlaubiSchlumpf Mir fällt es bisweilen schwer die Realität satirisch aufzuarbeiten. Vieles ist heutzutage einfach zu wahr um schön zu sein.
1
Profilbild
Ich glaube deine schlechte Deutschland performance hast du dein Aktien picking zu verschreiben.

Versuch doch mal ein Stop-Loss in dein Depot reinzulegen, es gab nämlich genügend Momente bei der du $AFX -10%, -20% oder -30% verkaufen konntest bevor die auf -60% gingen. Machschte aber Nix.

Ein simpler DAX ETF $EXS1 hätte dein Deutschland exposure ganz anders aussehen lassen.

Nicht Deutschland ist un-investierbar. Ganz Europa ist es.
Profilbild
@TechNav Naja sicherlich hätte ich den Verlust begrenzen können/müssen. Aber schlechtes Stockpicking ist es doch nicht. Ich habe Unternehmen mit guter Technologie, gesunden Bilanzen, solider Bewertung und undistruptierbaren Burggräben gekauft.

Bei einem Einzelaktieninvestment geht man ja eigentlich primär von unternehmenspezifischen Risiken aus, wie eben dass die Konkurrenz einfach zu stark wird und nicht von strukturellen Dingen wie: Zollkriegen, Exportbeschränkungen, Strompreisexplosion und Fachkräftemangel die das Unternehmen in die Knie zwingen.

Es trifft ja wie gesagt den ganzen MDAX. Ich hätte dort fast jedes Unternehmen auswählen können und hätte mehr oder weniger stark auf die Fresse bekommen je nach Einstiegszeitpunkt.

Wie gesagt zum DAX: auch hier läufts ja fundamental nicht rund. Es gibt einzelne Unternehmen mit guter Auftragslage, ein paar mit guten Beziehungen nach Berlin und Brüssel. Aber auch hier knallen keine Sektkorken mehr.
1
Werde Teil der Community