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Deutsche Autohersteller in den Seilen

Die deutsche Autoindustrie wankt, die ersten Zulieferer gehen in die Knie.

Die große Abhängigkeit von China, sowohl was die Umsätze, als auch die Lieferketten angeht, hat die deutschen Autobauer in eine strategische Sackgasse geführt. Eine über Jahrzehnte verwöhnte Arbeitnehmerschaft, wehrt sich gegen einen Strukturwandel zu ihren Lasten. China drängt derweil mit seinen Marken auf den europäischen Markt.


Heißt das den Abgesang auf die deutsche Ingenieurskunst? Sind die einstmals „besten Autos der Welt“ am Ende?

Bei all der Misere stehen die KGV von $MBG (-1,06 %) und $BMW (-0,82 %) zumindest noch bei <6 (zum Vergleich $TSLA (-1,01 %) bei >300) und die chinesischen Autobauer leiden selbst unter den Bedingungen des eigenen Marktes (Gewinnrückgang $BYD 24/25 ~19%).


Was meint ihr?

Schaffen die deutschen Prestigemarken nochmal den Umschwung oder ist das Geld im Ausland besser investiert? Lasst ihr vielleicht gleich ganz die Finger von der Branche?

BYD logo
BYD
35,46 %
BMW logo
BMW
17,73 %
Mercedes Benz Group logo
Mercedes Benz Group
15,6 %
Toyota logo
Toyota
14,89 %
Tesla logo
Tesla
16,31 %
423 Stimmen
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17 Kommentare

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Tesla würde ich immer separat betrachtet, was die Bewertung angeht.
Wenn dann $RACE oder spekulativer $9868
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@ImmoHai weil Tesla nicht liefern muss, um seine Fans investiert zu halten, oder weil wir demnächst mit fliegenden Robotaxen über den Mars düsen? 😁

Was „überzeugt“ dich bei Ferrari und Xpeng (oder lässt dich zumindest in diese Richtung blicken)? Sind ja sehr unterschiedlich aufgestellte Unternehmen.
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Ich denke, dass die deutschen Autobauer den Turnaround schaffen, vielleicht aber auch erst dann, wenn weiter auf Elektro umgestellt wird. Der Vorteil von Tesla, Xpeng usw. ist ja, dass sich diese voll auf Elektrofahrzeuge konzentrieren. Dementsprechend braucht man auch nicht Ingenieure für den Motorenbau etc.
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@Garondt Da bin ich auch gespannt, wie sich die deutschen Premiumhersteller positionieren werden. Und ob Deutschland und die EU den nötigen Willen haben europäische Fertigung, u.a. von Batterien, entsprechend zu stützen.

Die Sicht auf die Ingenieure, die du da ansprichst, ist ein ganz interessanter Punkt: „german engineering“ ist ein deutscher USP und auch Karosseriefertigung (looking at you, Tesla), Türschluss- und Fahrgeräusche, Sicherheit und Sicherheitsassistenzsysteme, usw. sind „engineered“. Ob die Marken das in den Vordergrund stellen wollen und können, wenn der Verbrennungsmotor nicht mehr der Kern des Fahrzeugs ist, bleibt abzuwarten.
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I learnt at my expenses to stay away from automotive stocks. I owned $1211 for quite some time, and even though the potential there is great, I think there may be too many geopolitical, sectorial and regulatory issues with this industry
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@Hendan I agree it is politics-heavy and I understand why this pushes you away. To be honest, I regard my car stock shares as a rather speculative investment myself.
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@Dukke Hälst du Anteile? Was überzeugt dich von dem Titel?
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@SomeRandomGuy Ja. Höchste Marge, die Preismacht von Ferrari, Verbrenner+E Autos, Formel 1, Warteliste bei Kaufen...
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BMW wird trotz Krise nicht untergehen, da es sowohl eine große Fanbase hat als auch am besten abgesichert ist (Elektroinnovation, ohne Verbrenner komplett abzuschreiben, größte Autofabrik der USA). Nebenbei macht die Dividende ohne Quellensteuer auch Flauten beim Aktienkurs erträglich.

In Europa finde ich derzeit auch Renault (kann ich hier leider nicht verlinken) spannend. Aufgrund der Spritpreise steigt die Nachfrage nach Elektroautos im niedrigen Preissegment, Renault ist darauf am besten vorbereitet.
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@jjjjjonas $BMW kann gegenüber anderen Herstellern außerdem durch flexiblere Produktionsstrukturen und resilientere Lieferketten punkten.
Die internationale Markenstärke dürfte aber bei $MBG liegen, oder?

Renault $RNO
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Mal ganz generell gefragt: Warum sollte man überhaupt in Aktien einer zyklischen Branche investieren?
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@Epi Sehr gute Frage! Sind denn Zykliker von deiner Momentum-Strategie generell ausgeschlossen?
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@SomeRandomGuy Meine Momentumstrategie bildet keine Einzelaktien ab, also auch keine Zykliker.
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@Epi gut, über Indizes gebündelt, aber ich dachte auch Rohstoffe und Aktien. Mein Gedanke war jetzt auch eher grundsätzlich gemeint, ob nicht gerade auch Zykliker zeitweise (also im Momentum) für dich interessant sind. Ich habe einige deiner Artikel gelesen, aber vielleicht habe ich auch etwas missverstanden.

Du hast mich mit deiner Eingangsfrage jedenfalls ordentlich ins Nachdenken gebracht 😅 ein ehrliches „vielen Dank“ dafür!
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$RACE läuft schon gut weg.
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Ich selbst bin in einer Firma tätig, die als Zulieferer für die großen Autobauer fungiert. Ich sehe die nächste Zeit (kann dir da keinen wirklich guten Zeitraum nennen, würde aber 1-2 Jahre sagen) als sehr sehr schwierig an. Ich glaube der Sektor bekommt nur dann wieder Aufwind, wenn die EU drastische Zölle auf die E-Autos aus China erhebt (Aktuell sind es ja glaube ich schon 30%) und wenn man vielleicht ähnlich aggiert wie die Chinesen, indem man sie in Joint Ventures zwingt. Ich habe vor kurzem ein relativ spannendes Video gesehen (ob wirklich alles stimmt, kann ich nicht verifizieren), wo die Problematik und die Taktiken der Chinesischen Autobauer klar dargelegt wird. Chinas Regierung zwingt Firmen dazu BYDs zu leasen um sie dort auf einem Autofriedhof zu parken. Nach gewisser Zeit zählen diese Autos bspw nicht mehr als Neuwagen und somit entfallen die EU Zölle. Denn soweit ich informiert bin, gilt der Zoll nur bei Neuwagen. Gleichzeitig wird bei BYD dieses Leasing als Neuwagen Verkauf deklariert, was natürlich wunderschön die Bilanz aufbessert. Die Firmen die diese Autos abnehmen, haben natürlich nichts davon und der Staat bezuschusst dieses Leasing indem es massiv Geld in diesen Bereich pumpt um weiter ihre Marken und die Absatzzahlen auf dem Europäischen Markt (Gebrauchtwagen) voran zu treiben. Ziel ist ganz klar, die Europäischen Autobauer zu schwächen und kaputt zu machen. An diese billig produzierten Autos kommt einfach kein Auto aus Deutschland oder Frankreich ran. Ich bin auch der Meinung, das durch die Joint Ventures, wie es in China üblich ist, viel Technologie geklaut und oder gut kopiert wurde. China war schon immer massiv dabei im Thema Industrie Spionage. Das was ich jetzt schreibe, spiegelt auch zum großen Teil meine persönliche Wahrnehmung wieder und ich könnte mir sehr gut vorstellen, das an diesem Video viel wahres dran ist. Wie gesagt, verifizieren kann ich es nicht und ich möchte auch nicht, dass man denkt, ich würde hier irgendwas rumschwurbeln. Einfach mal selbst drüber nachdenken, ob das so möglich wäre oder ob das völlig ausgeschlossen ist. Ansonsten würde ich aktuell eher auf Toyota setzen, ich meine die Marke spricht für sich und liefert immer gute Absatzzahlen. Dazu bauen Japaner (Meiner Meinung nach) qualitativ sehr gute Autos. Ich selbst fahre Subaru und bin damit mega zufrieden. Liebe Grüße
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