7Mon.·

Es ist nichts magisch am Dividendenwachstum!

Viele User hier sind zurecht begeistert von Dividendenwachstums-ETFs.

Die beliebtesten sind wohl:

Fidelity Global Quality Income $FGEQ (+0,13 %) und

WisdomTree Global Quality Dividend Growth $GGRG (+0,42 %) / $GGRP (+0,49 %)


Auf extraetf.com und finanzfluss.de findet man diese unter der Anlagestrategie – Dividenden.

Was im ersten Moment nachvollziehbar aber leider nur die halbe Wahrheit ist.

Was ihr hier eigentlich kauft, ist der Quality-Faktor, unter Fundamentals / Quality tauchen diese allerdings nicht auf.

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Was ist eigentlich der Quality-Faktor?

Der Quality-Faktor ist Teil einer Anlagestrategie, die hochwertige Unternehmen auswählt. Die Kriterien für diesen Faktor können „hard“ sein (z. B. Eigenkapitalrenditen und freie Cashflows), aber die Anwendung dieses Faktors kann auch auf „weicheren“ Kriterien wie der Qualität des Managements, der Corporate Governance und der Marktposition beruhen.

Möchte man dies auf einen Index übertragen so nimmt man sich ein Anlageuniversum (z. B. den MSCI World) und legt einen oder mehrere Filter darüber der alle Aktien ausschließen, die die Kriterien nicht erfüllen.

Die verbleibenden Aktien kann man dann entweder nach Marktkapitalisierung / Gleichgewichten oder nimmt noch weitere Kriterien hinzu.


Schauen wir uns einmal den an was das Ziel Anlageziel des MSCI World Sector Neutral Quality Index ist:

„The MSCI World Sector Neutral Quality Index captures large and mid-cap representation across 23 Developed Markets (DM) countries*. The index aims to capture the performance of securities that exhibit stronger quality characteristics relative to their peers within the same GICS® sector by identifying stocks with high quality scores based on three main fundamental variables: high Return-on-Equity (ROE), low leverage and low earnings variability."


Verständlich ausgedrückt heißt das: Es soll möglichst viel an die Aktionäre zurückfließen (durch Dividenden oder Aktienrückkäufe), es wird auf Umsatzwachstum geachtet und die Verschuldung sollte niedrig sein.

Das sind quasi die Voraussetzungen für nachhaltiges Dividendenwachstum.


Da alle 3 ETFs (Fidelity Global Quality Income, WisdomTree Global Quality Dividend Growth und iShares / Xtrackers MSCI World Quality) in Aktien mit ähnlichen Eigenschafen investieren und sich diese zum Teil stark überschneiden, ist es kein Wunder, dass diese auch sehr ähnlich performen.

https://extraetf.com/de/etf-comparison?products=IE00BYXVGZ48-etf,IE00BP3QZ601-etf,IE00BZ56SW52-etf

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Es sei zu erwähnen, dass der WisdomTree Global Quality Dividend Growth sich noch am meisten von den anderen beiden in seiner Zusammensetzung unterscheidet. Aber er hält mit 589 Aktien auch doppelt so viel Werte wie der Global Quality Income oder MSCI World Quality. Und hat noch ein Momentum Screening drinnen.

Index Description:


„The index is rules-based, fundamentally weighted and is comprised of high quality dividend[1]paying companies from global developed markets, risk-filtered using a composite risk score ("CRS") screening, which is made up of two factors (quality and momentum), each carrying an equal weighting.“


Also ist der der WisdomTree Global Quality Dividend Growth nur zweitranig ein Dividenden-ETF.

Eigentlich ist es ein Multifaktor-ETF mit einem Dividendenfilter.


Zusammengefasst kann man sagen, was hier betrieben wird, ist einfach nur Faktor-Investing mit extra Schritten und ihr könntet genau so gut den billigeren MSCI World Quality $IS3Q (+0,56 %) / $XDEQ (+0,59 %) kaufen.


Gerd Kommer ist stolz auf euch. 😘


Pro-Tipp: es gibt keinen MSCI Emerging Marktes Quality ETF in Europa, ihr könnt aus den oben beschriebenen Gründen aber den Fidelity Emerging Markets Quality Income

$FYEQ (+0,23 %) als Proxy nehmen.

(Edit: Ich selbst nutze hierfür $PEH (-0,26 %) )

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93 Kommentare

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7Mon.
Danke für die Aufklärung. Frage: Warum sollte man eigentlich noch einen AllWorldETF nehmen, wenn es den WorldQuality ETF gibt?
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@Epi Weil Faktoren, nicht konstant besser laufen als der Mark.
Hätten Value-Unternehmen die Letzen 15 Jahre dominiert, würden wir uns fragen warum nicht nur Value kaufen.
Außerdem braucht man für eine ausreichende Diversifikation, Aktien die verschiedenen Eigenschaften haben.
Die ETFs kaufen Aktien erst wenn die schon recht weit in ihrem Entwicklungszyklus fortgeschritten und profitabel sind, es wird also viel Wachstum liegen gelassen.

Es ist nicht komplett absurd nur einen Quality ETF zu kaufen oder diesen hoch zu gewichen, aber dennoch trägt man damit Modelrisiko, was unnötig ist.
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@Epi sehr geniale Frage und brachiale Antwort von @PowerWordChill 💪
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7Mon.
@PowerWordChill Wenn man langfristig (>25 Jahre) anlegt, müssen Faktoren gar nicht konstant besser laufen als der Markt. Es reicht doch, wenn sie über die gesamte Laufzeit im Durchschnitt zu einer Outperformance führen. Der Qualitätsfaktor tut m. W. genau das. Also warum dann den Mischwarenladen ACWI?
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@Epi Jaaaaa, aber:
Es ist ja kein Naturgesetz dass die bessere laufen. Was ist denn wenn aus irgendwelchen Gründen der Markt unprofitable Midcaps und Largecaps mit hohen Bewertungen pusht? Und das unter hoher Volatilität, so dass Momentum auch nicht greift.
Unwahrscheinlich aber nicht unmöglich.
Um dieses Modellrisiko zu minimieren ist es gut einen MarketcapETF dabei zu haben.

Ziel ist ja nicht die höchste Rendite zu haben sondern nicht arm zu sterben. 😘
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7Mon.
@PowerWordChill Ein MarketCapETF ist ja de facto ein Sizefactor ETF, der die Megacaps stark übergewichtet. Würde ich auch als ein Modellrisiko interpretieren. Damit hätte man die Wahl zwischen zwei Faktoren: Size (= Quantity) oder Quality. Und bei einer langfristigen Bindung würde ich intuitiv immer eher auf Qualität setzen, wie bei der Ehefrau, dem Job, dem Haus...
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@Epi du kannst auch einfach alle Faktoren nehmen und regelmäßig rebslancing betreiben.
Das sollte auch eine Überrendite bringen. Bei geringem Risiko.
https://portfoliocharts.com/2022/04/12/unexpected-returns-shannons-demon-the-rebalancing-bonus/
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7Mon.
@PowerWordChill Das kann man natürlich tun. Wenn ich allerdings nicht rebalancen will und die Prämie zumindest eines Faktors langfristig einsammeln will, welchen Faktor nehme ich dann?
Ich würde mich wahrscheinlich für den stabilsten von allen entscheiden: Quality.
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@Epi das weißt du vorher nicht, es gab mal ne zeit da war Value der stabile und der hat die letzten 10Jahre underperformt 😅
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7Mon.
@PowerWordChill Pff, 10 Jahre sind doch nicht langfristig. 😅
Auch der Valuefaktor dürfte langfristig wieder outperformen. Irgendein Faktor scheint mir besser zu sein als gar keiner.
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Ich finde, du hast den Post gut geschrieben, @PowerWordChill und deine Gedanken und Einschätzungen begründet transportiert.

Aber auf eine Sache möchte ich (korrigierend) hinweisen:
Zumindest bei justETF werden die WisdomTree Global Quality Dividend Growth ETFs NICHT unter der Aktienstrategie "Dividenden" geführt - sie werden tatsächlich doch bei "Fundamentals / quality" gelistet.
[Ende des Hinweise]

Ich sehe es übrigens genau so wie du, dass es ein ETF mit quality Ansatz ist.

Gruß
🥪
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@Stullen-Portfolio peinlich, aber danke um fair zu sein ich nutze fast nur Extra-ETF und habe einfach angenommen dass bei JustETF gleich ist. 😅
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@PowerWordChill
Top! 🤘

...wenn du magst, könntest du stattdessen "Finanzfluss" als Quelle nennen. Ich habe auch das gerade gecheckt: bei deren ETF-Suche werden die ETFs von WisdomTree bei der Aktienstrategie Dividenden geführt.

Gruß
🥪
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@Stullen-Portfolio danke, mach ich sofort, den Pissern von @finanzfluss richtig eine reinwürgen, das haben die jetzt davon dass die nicht mehr auf getquin sind. 🤣
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Hab den $XDEQ zusammen mit einem S&P 500 ETF als meine ETF-Basis. Der MSCI World Momentum läuft sogar noch besser, aber ich habe mich damals eben für den Quality entschieden. Der TER-Aufschlag ist angesichts der Performance gegenüber dem normalen MSCI World locker gerechtfertigt.
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Mein Mentor @PowerWordChill hat wieder Content rausgeballert 🍿
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Danke für dein Post!
FTSE hat Quality ETFs für verschiedene Regionen, und auch EM.
Anbieter is L&G, wie z.B den $LDME für EM.
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@RaphGM sieht spannend aus, ich schau in mir mal an, danke. 😘
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@RaphGM ich finde den Invesco FTSE RAFI Emerging Markets UCITS ETF $PEH richtig gut.
Ich hatte den nie auf dem Schirm, wahrscheinlich weil der Name nicht nach Quality- / Factor-ETF aussieht...

Bin echt am Überlegen ob ich wechseln soll...
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@PowerWordChill Ja kenne ich diese ETF, aber da es kein Umweltfreundlich Screener hat, hatte ich diese RAFI ETFs nicht untern Schirms
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@RaphGM ich habe ihn mir gerade geholt, ESG ist für mich beim investieren kein Thema.
Privat achte ich da schon mehr drauf, nicht zuletzt weil es oft einfach günstiger / gesünder ist einen umweltfreundlichen Lebensstil zu pflegen.
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Bin ganz bei dir… aber aus einem Grund, finde ich den WisdomTree trotzdem für ein Portfolio gut und das ist die von dir beschriebe andere Allokation. Der „normale“ msci world Quality lässt zB Basiskonsum fast komplett außer acht, wohingegen du beim wisdomtree eben eine starke Position in dem Bereich hast.
Er kann also mE helfen die Sektorenverteilung im Portfolio auszugleichen
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@Specter Der Quality-ETF ändert seine Zusammensetzung aller 3 Monate. Je nachdem was das höchste ROI hat. Darum variiert auch die Branchenverteilung aller 3 Monate.
Diese ETFs sind aus meiner Sicht keine Standalones und sollten nicht zu hoch gewichtet werden.
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Ein sehr interessanter Post. Weil auch für mich (natürlich auch durch GetQuin) das so die perfekten ETFs sind, wo ich Wachstum UND Dividenden habe. Dankeschön!
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Ganz starker Beitrag wie immer
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Gibt es den "MSCI World Quality" auch als Ausschütter oder muss dann auf den "Fidelity Global Quality Income" zurückgegriffen werden?
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@Pfeffi12 nope, allerdings willst du Wachstumswerte akumulieren. 😘
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@Pfeffi12 $FGEQ ist die beste Wahl. Starkes Wachstum+Dividendenwachstum
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@Max095 Für den habe ich noch dann tatsächlich auch entschieden und läuft jetzt per Sparplan. Danke für die Ergänzung.
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@Pfeffi12 Super Entscheidung 😊
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Interesting post as always!
A bit unrelated maybe, but the pro tip section got me thinking about factors in EM indexes: quality or value? Which one would you choose if you had to?
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@deodorhunter look at my Portfolio 😉
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@PowerWordChill I always forget that I can do that lol.
It seems we have come to the same conclusion, saving plans running there too :)
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Die msci world quality etfs bilden den msci world sector neutral quality Index nach und nicht den msci world quality index
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@WarrenNakamoto jetzt wo du es sagst... stimmt, das Anlageziele ist aber fast das gleiche.
Habs korrigiert, danke 😉
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Hättest du Lesetipps, wenn man überlegt, sein ETF Portfolio mit Faktor-ETFs aufzupolieren? Denke insbesondere an Quality und Momentum. Nachdem ich dein Profil gelesen habe, lebst du ja ziemlich danach
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@SchlaubiSchlumpf Fang mal bei Ben Felix an:
https://youtu.be/jKWbW7Wgm0w

In seinem Rational Reminder Podcast wirst du viel dazu finden:
https://rationalreminder.ca/podcast-directory
Dieser Podcast ist eine wahre Goldgrube, wenn es um Finanzwissenschaft geht.

Ansonsten fällt mir grade noch ein dass Gerd Kommer in der neusten Auflage von Souverän investieren mit Indexfonds und ETFs ein ganzes Kapitel dazu geschrieben hat.
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@SchlaubiSchlumpf okay das Video ist unheimlich gut recherchiert. Motiviert mich, mich weiter einzuarbeiten. Insbesondere muss man sich wirklich Gedanken um die Gewichtung machen. In deinem angepinnten Post ist eine Gewichtung drin, die mir gefallen könnte. (Auch wenn ich nicht weiß, ob ich mir die Mühe mit nem 1% Japan Small Cap mache). Aber man kann auch nicht nur Dinge abschreiben, daher muss ich mal schauen, auf welcher Grundlage ich wie Gewichte und welche Factoren ich dazu hole. Ziel wäre, dass ich meinen MSCI World behalte und daraus nichts verkaufe. Wäre steuerlich doch eher ungünstig.

Auch Aktien Gold und Bitcoin werde ich wohl behalten. Der Aktienanteil ist für den Spieltrieb und weil es mich mehr motiviert zu investieren und mich damit auseinander zu setzen. Allerdings will ich den Anteil tendenziell reduzieren (durch Zukäufe an ETFs, nicht zwingend Verkäufe der Aktien).
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@SchlaubiSchlumpf Die 1% Japan SmallCaps sind auch nur eine Spielerei. Außerdem ist der ETF verflucht teuer und ausschüttend... aber ich will meine Japanischen SmallCaps unbedingt! 😅
Es wäre mir auch lieber es gäbe einen "Asia Pacific SmallCaps Value Weighted ETF".
Irgendwann legt Stat Street einen auf… bestimmt… hoffentlich... ach wem mach ich was vor. 😓

Und was die Gewichtung angeht, die Faktoren, laufen ja tendenziell ähnlich wie der Gesamtmarkt.
Damit du von denen auch etwas mitbekommst, sollte die Gewichtung nicht unter 10% von deinem Aktienteil sein.
Du kannst es dir natürlich auch ganz einfach machen und einfach anfangen $GERD zu besparen. 😘
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@PowerWordChill jup. Wenn ich etwa 2 Jahre spare, müsste ich grob 50\50 Factor / MSCI World landen. Klingt für mich nach einer gescheiten Einteilung. Ich glaub nen Verkauf um umzuschichten, wäre mehr schaden (Steuer) als Nutzen 😁

Man muss ja auch ein bisschen spielen. Ich könnte mir sogar vorstellen, den EM komplett in non-size Factor zu hämmern. Melde mich auf jeden fall wie mein Zielbild aussieht.
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@PowerWordChill Gibt es eigentlich einen Value-gewichteten Small Cap ETF für die Emerging Markets? Ich kenne keinen UCITS-ETF, fände es aber sinnvoll, wenn es einen geben würde.
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@Index-Investor MSCI hat einen Index darauf:
https://www.msci.com/documents/10199/8c37272a-0e7b-4ec2-827b-e34f5c484fb4
Aber es gibt kein Produkt was mir bekannt wäre, dass von einem europäischen Privatanleger gekauft werden könnte... 😥
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@PowerWordChill Soo ich hab mir mal ein bisschen was zurecht gebastelt. Darf ich dir mal meine Zielallokation mal um die Ohren schmeißen (mit meinen Gedanken dahinter)? Mich würde interessieren, was du davon hältst.
Ich muss allerdings zugeben, dass ein major flaw davon ist, dass wenn ich keine Lust habe, irgendwas zu verkaufen, ich noch etwa 100k ins Portfolio ballern müsste, was bei meinem heutigen Spartempo etwa 3-5 Jahre (abhängig von der Portfolioentwicklung) dauern könnte.

Die Alternative wäre umschichten, was aber angesichts der +16% in meinem msci world nicht so sehr schmecken würde.
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@PowerWordChill Supi 😁

Zunächst verkaufe ich, wie gesagt ungern ETFs, für die ich dann Steuern zahlen muss, obwohl sie prinzipiell ins Bild passen. Daher werde ich es wohl durch Zukäufe managen, selbst wenn es länger dauert.
Ich hadere noch ein wenig mit der genauen Gewichtung. Rahmenbedingungen sind folgende Punkte:
Allgemeine Allokation: momentan fast ausschließlich Aktien und ETFs. Seit diesem Jahr sind Gold und Krypto dieses Jahr im kleinen Stil dazu gekommen. Meine Einzelaktien sind Spielereien, die ich zwar behalten, aber vom Umfang her vorerst nicht weiter steigern will.
Daher komme ich von:
68% ETF
32% Einzelaktien
3% Gold
0,7% Krypto

Zielbild wäre
60% ETF
15% Gold
15% Krypto
10% Einzelaktien

Being Gold und Krypto bin ich noch nicht sicher, ob ich nicht mehr Gold und weniger Krypto nehme. Mache ich vllt auch davon abhängig, ob es noch irgendwo Schnäppchen gibt. Aber beides wird aufgebaut.

ich bin kein Mega Fan von emerging markets, nehme sie aber der Vollständigkeit halber mit. Ich spiele mit dem Gedanken, den Momentum Faktor gegenüber anderen etwas überzugewichten, da er bisher gut zu performen scheint. Kann natürlich schief gehen. Der Value war zwar in den letzten Jahren schwächer als Quality (im msci World), trotzdem werde ich beide mitnehmen, da der value tendenziell etwas stärker war, wenn es in Bärenmärkte ging.

Innerhalb der ETFs liegt die Allokation wie folgt:

40% $LCUW (MSCI World)
15% $XDEM (World Momentum)
10% $IS3Q (World Quality)
10% $XDEV (World Value)
5% $ZPRV (Small cap US Value weight)
5% $ZPRX (Small cap EU Value Weight)
7,5% $AE5A (Emerging Markets)
3,75% $PEH (EM Quality)
3,75% $5MVL (EM Value)

Smallcaps hab ich im EM ausgelassen zugunsten niedrigerer EM Beteiligung. Zumal ich keinen EM Smallcap Value gefunden habe.

Was denkst du? Zu verkopft, jetzt über 4 Jahre die Faktoren und Nebenwerte aufzubauen, nur um ggf. mit etwas weniger Varianz mit Glück den MSCI World um 0,1% outuperformen?

Mir gefällt die Idee an sich. Wie gesagt ist mir Krypto gerade etwas teuer. Ich kann mir vorstellen, dass wir hier nochmal niedrigere Preise sehen. Solang stocke ich bisher eher in kleinen Tranchen auf. Spricht allerdings eigentlich gegen das Prinzip einer festen Strategie.

Auch wollte ich den Momentum eigentlich sogar auf 20% haben. Dann wurde ich allerdings mit den anderen Faktoren glücklich.

Soweit so gut. Was denkst du? Hast du Verbesserungsvorschläge, Anmerkungen oder Einwände?
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Danke für den Beitrag
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Super top 👍
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vielen Dank für den Inhalt. Ich habe ihn sehr geschätzt. (Ich antworte sogar auf Deutsch, um meinen Dank auszudrücken) 😄🚀
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Interessant wäre der Vergleich zum MSCI World oder ACWI.
Ich rate einfach mal: sie entwickeln sich nicht besser, eher schlechter.
Ich bin im Urlaub und der Vergleich ist mit dem Handy sehr kompliziert
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@Chefkoch256 logisch, mehr USA hat die letzten Jahre zu mehr Rendite geführt und China hat dir EM hart runter gezogen.
Aber past performance and future returns und so... 😅
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@PowerWordChill die Zukunft kennt natürlich niemand.
Ich frage mich nur immer, warum alle so wild auf irgendwelche Nieschenprodukte sind, die in der Vergangenheit mittel- und langfristig schlechter performt haben. Warum sollte sich das zukünftig ändern?
Oder sind es nur die Ausschüttungen? Die wirken sich nachweislich negativ auf die Vermögensentwicklung aus. Da gab es vor Kurzem erst ein schönes Video von Finanztip dazu. Es sind keine riesigen Unterschiede, aber bei entsprechend langen Anlagezeiträumen können das mehrere tausend Euro werden. Das ist mir ein kurzes Glücksgefühl bei einer Ausschüttung nicht wert, insbesondere weil ich weiß, dass ich langfristig bei Thesaurieren mehr habe.
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@PowerWordChill man sieht, dass es gewaltig von der Anlagedauer und dem Produkt abhängt.
Bei 26 Jahren eine schlechtere Rendite zu haben, verlangt schon extreme Ausdauer und Nervenstärke um investiert zu bleiben.
Und selbst dann ist nicht gesagt, dass das Produkt wirklich besser als der Gesamtmarkt ist.
Letztendlich ist es die Hoffnung darauf, dass es sich in der Zukunft wie in der Vergangenheit verhält. Selbst der Gerd Kommer sagt, dass dem aber nicht so sein muss
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@Chefkoch256 There are only 2 things guaranteed in life death and taxes.

Aber soll ja Leute wie mich geben die das aus spaß machen 😘
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@PowerWordChill verstehe ich.
Und auch hier gilt: so riesig sind die Unterschiede nicht...
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@Chefkoch256 werden wir sehn, auf jedenfalls macht es das Portfolio stabiler, weniger anfällig für Blasenbildungen und der Grad der Diversifizierung steigt auch.
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@Chefkoch256 ? wie soll der zur Diversifikation beitragen? Da sind die gleichen Werte hochgewichtet wie im World und <50% davon in einem einzigen Sektor.
https://extraetf.com/de/etf-comparison?products=DE0006289382-etf,IE00B4L5Y983-etf

Wenn du diversifizieren willst, muss du werte dazunehmen, die im World NICHT hoch gewichtet sind. (z. B. $EXUS )
mit der Kombination $IWDA $EXI2 baust du konzentriert in US-Tech.
Da du $MSFT sogar noch extra dazugekauft hast, ist die Firma allein schon fast fast 10% von deinem Portfolio...

Ich bin ehrlich, mir wäre das zu viel. 😅
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@PowerWordChill ich dachte es geht um Faktoren.
Für die Diversifikation ist der völlig ungeeignet, da hast du Recht.
Ich nutze ihn bewusst um auf die Werte meinen Schwerpunkt zu legen.
Ich sehe im US-Tech die Zukunft und Microsoft hat bewiesen, dass sie neue Trends ganz schnell aufnehmen und umsetzen können, deswegen die enorme Gewichtung
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Also ist solch ein Dividendenwachstums ETF nicht empfehlenswert? Lieber in FTSE All World investieren?
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@Samet61 das wollte ich damit, nicht sagen. Die sind ja durchaus besser gelaufen als ein AllWorld.
Man muss sich aber im klaren sein das man damit Faktor Investing betreibt. Man also gleich einen reinen Quality-ETF kaufen 😉
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Danke für deinen Post, beschäftige mich jetzt immer wieder mit dem Gedanken einen ETF mit Dividendenwachstum ins Depot zu holen. Gibt es diese überhaupt, die über eine lange Zeit z.B. 10% Div.Wachstum generieren.
So, dass ich diesen dann auch 20 Jahre besparen kann?
High yield bringt mir jetzt noch nichts, habe einen langen Horizont mit langer Sparphase.
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Gelöschter Nutzer
7Mon.
Kommentar wurde gelöscht
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