2Tg·

Ach Mensch….

$TDIV (-0,33 %) warum um alles in der Welt fällt Quellensteuer an? Habe für meine Kinder den ETF als Sparplan begonnen zu besparen. Jetzt freute ich mich auf die jüngste Ausschüttung, nur um dann festzustellen dass die Ausschüttung um die Steuer reduziert wird. Sorry, musste das kurz loswerden. Ja, es nervt mich. Ja, bin selbst schuld. Hätte ich vermutlich vorher rausfinden müssen.

Was nun? Was würdet ihr mir empfehlen? Weiterhin besparen oder stoppen und die 25€ je Kind für den $VWRL (-0,98 %) nutzen und die bestehende Sparrate von 25 € auf 50 € erhöhen?

32 Kommentare

Dividenden Dompteur@Dividenden_Dompteur

2Tg

Quellensteuer fällt an, weil der in den Niederlanden aufgelegt ist. Wenn der Freibetrag nicht ausgeschöpft ist ein Nachteil, wenn er ausgeschöpft ist ein Vorteil (Soli wird nicht auf die Quellensteuer berechnet, sondern nur auf den Rest). Ich habe den selbst im Depot, für meine Tochter aber den $VWRL. Macht hier gerade in der Ansparphase mehr Sinn, sonst lässt man zu viel Rendite liegen.

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DTA@trade_commander_2498

2Tg

@Dividenden_Dompteur danke dir. Also ganz ehrlich. Der fliegt dann raus bei mir. Meine Kids haben ja 1000€ Freibetrag. Warum soll ich dann Quellensteuer zahlen.

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Dividenden Dompteur@Dividenden_Dompteur

2Tg

@trade_commander_2498 deshalb hab ich den $VWRL in der ausschüttenden Variante für sie. Sie nutzt erstmal noch den Freibetrag und wenn das Depot mit 18 auf sie übergeht ist es vielleicht ganz gut, wenn alle 3 Monate eine Ausschüttung kommt und sie sieht, was das investieren bewirken kann und nicht auf die Idee kommt einmal die Party ihres Lebens zu schmeißen 😜

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DTA@trade_commander_2498

2Tg

@Dividenden_Dompteur ah ok. Ja ich muss die thesaurierte Variante nehmen. Man bekommt ja bei Trade Republic die TER zurück bzw. sie wird im ETF monatlich angelegt. Da gab’s nur die Variante zur Auswahl.
Dein Plan gefällt mir aber.
Ich dachte auch dass die Ausschüttung von Vorteil ist. Aber nicht wenn ich noch eine Steuer zahlen muss obwohl das nicht nötig wäre.

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Dividenden Dompteur@Dividenden_Dompteur

2Tg

@trade_commander_2498 hab mein Kinderdepot bei der ING, aber kann ich verstehen mit dem Angebot von Trade Republic. Ist halt die Frage, wie lange die diese Aktion haben. Meine Tochter ist 4, ich habe also noch 14 Jahre des Investierens für sie vor mir.

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BockaufDividenden@BockaufDividenden

2Tg

@trade_commander_2498 nur zur deiner Information. Wenn das Juniordepot auf den Namen deines Kindes läuft, dann hat jedes Kind von dir 1.000€ + GRUNDFREIBETRAG steuerfrei. Also pro Jahr ca. 12.000€.

Schau mal nach einer NV-Beacheinigung, die reichst du alle 2 Jahre beim FA ein. Somit kannst du wesentlich mehr Wertpapiere für dein Kind handeln, ohne Steuern zu zahlen :)

Denn jede natürliche person unterliegt demselben Grundfreibetrag.

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KevinE@KevinE

1Tg

@BockaufDividenden ab einer gewissen Summe (<12.000€ p.a.) fällt aber KV für das Kind an.

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BockaufDividenden@BockaufDividenden

20Std.

@KevinE Falls du Beiträge zur Gesetzlichen Krankenversicherung meinst, dann sind es ab 6.420€ oder mehr als 535€ im Monat. Das stimmt, dann fallen leider GKV-Beiträge an ...

Trotzdem kannst du immer noch 6.419 € p.a. steuerfrei verkaufen und neu einkaufen.

Und wenn es sich ganz dolle lohnt, dann zahl halt den GKV-Beitrag, wenn du wirklich so gut fürs Juniordepot handelst und <12.000€ Gewinn p.a. machst

;)

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KevinE@KevinE

15Std.

@BockaufDividenden mein (bislang nur geplantes) Kind bekommt ganz sicher nicht so viel Kohle. Wenn am Ende (kaufkraftbereinigte) 10-15k da stehen, sollte das als Start ausreichen.

Mehr kann ich dann immer noch zuschießen.

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BockaufDividenden@BockaufDividenden

13Std.

@KevinE nur so als Anregung: selbst wenn das Kind am Ende 10.000€+ hat, dann sollte man es REALISIEREN und neu einkaufen, damit du eben steuerfrei die Kurszuwächse hast ohne, dass beim Übertrag mit 18 Jahren dann im weiteren Verlauf steuern anfallen

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MartinB@Martin_b

2Tg

$VWCE is the accumulating version, so you pay even less tax. It's the exact same etf, but no divvies.

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DonaldTruck@DonaldTruck

2Tg

@Martin_b sehe ich bei niedrigen Ausschüttungen über 10-18 Jahre hinweg anders. So nimmst du immerhin teilweise den Freibetrag mit.

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MartinB@Martin_b

1Tg

@DonaldTruck I see it like that as well. OP mentioned tax as a point of inconvenience for him, so I took that as a point to optimize on based on his choice for the growth ETF. Me, I would not be too bothered about creating a taxable event.

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Cekay@CMustermann

1Tg

@Martin_b What? no? That's completely false.

$VWCE is the normal All-World index by FTSE, $TDIV is a dividend lead ETF, focussing on "quality" dividend stocks.

4 highest allocations
$VWCE is 12% tech, 10% software, 8% banks and 7% hardware.
$TDIV is 30% banks, 14% pharma, 9% insurance and 8% petrol

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MartinB@Martin_b

1Tg

@CMustermann It's not false. $VWCE is the accumulating version of $VWRL .I think you misinterpret my previous comment.

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Cekay@CMustermann

1Tg

@Martin_b ah, yes I see. Could have interpreted the OP both ways. Sorry!

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MartinB@Martin_b

1Tg

@CMustermann it's all good!🙏

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Steffen@Maveric2005

2Tg

Die tatsächliche steuerbelastung ist doch nur 17,64% im Gegensatz zu 18,46% bei irland oder Deutschland. Verstehe die problematik der quellensteuer da nicht da sie angerechnet wird.

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Dividenden Dompteur@Dividenden_Dompteur

2Tg

@Maveric2005 Niederlande zieht die 15 % aber ab, auch wenn du den Freibetrag noch nicht ausgeschöpft hast. In dem Fall bist du im Nachteil.

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Oleg@ScorpionfromBW

2Tg

@Dividenden_Dompteur kann man ohne Probleme über die Steuererklärung zurückholen, also ist das Meckern auf hohem Niveau

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Dividenden Dompteur@Dividenden_Dompteur

2Tg

@ScorpionfromBW machst du ne Steuererklärung für dein Kind wegen ein paar Euro?

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BockaufDividenden@BockaufDividenden

2Tg

@Dividenden_Dompteur bin ich ganz bei Dir. Ist einfach alles umständlich, kompliziert und jedes Land mit eigener Quellensteuer, nervt!
Soll die EU sich verdammt nochmal beeilen, die wollen das angleichen für alle Länder irgendwie

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Oleg@ScorpionfromBW

2Tg

@Dividenden_Dompteur achso, geht ums Kind. Dann würde ich eher thesaurierenden ETF nehmen. Wozu dann Ausschütter? Wegen paar € FSA?

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Seventrader@7Trader

2Tg

Kann ich nachfühlen.
Aber tröste dich damit, dass du kein Österreicher bist - insofern wirst du sanft gefikct 🤗

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ShrimpTheGimp🦐@ShrimpTheGimp

2Tg

Persönlich halte ich von $TDIV nichts. Der wird irgendwie als heiliger Gral der Dividenden ETFs gesehen. Auch wenn die Performance die letzten Monate wirklich super war… aber er hat für mich folgende Probleme:

- geringe Diversifikation
- Finanz-Übergewicht
- „relativ“ teuer
- schlechte TD
- Quellensteuerthematik

Persönlich würde ich für deine Kinder $VWRL oder $SPSA nehmen, falls eine Ausschüttung eine Rolle spielt. Aber auf einen Dividenden-ETF würde ich verzichten. Oder du nimmst z.B. noch $VHYL dazu (75/25). Wäre auch noch ein brauchbares Setup :) Aber jeder wie er will 😉 aber schön, was du für deine Kinder machst. Da können sich viele Eltern eine Scheibe abschneiden 👍

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DTA@trade_commander_2498

2Tg

@ShrimpTheGimp

Top, danke für deine Antwort. Ist wirklich so. Da werde ich mein Vorgehen korrigieren.

Und vielen Dank. Das ist ein nettes Kompliment so kurz vorm schlafen 🙏

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Demas@Demas

1Tg

@ShrimpTheGimp the diversification is great. Look at the countries. And sectors are also very good diversified

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ShrimpTheGimp🦐@ShrimpTheGimp

1Tg

@Demas 100 Unternehmen und 40+% Finanzen? Hat mit der Länderallokation wenig zutun 😬 aber jedem das seine

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Demas@Demas

1Tg

@ShrimpTheGimp It's the most diverse dividend ETF out there. I haven't seen any others.

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ShrimpTheGimp🦐@ShrimpTheGimp

1Tg

@Demas oh man, compare it with $VHYL you will see the difference 🙈

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Stevoo@Stevoo13

15Std.

@ShrimpTheGimp 40% USA sind für Sie diversifiziert? Ganz zu schweigen von den geringeren Renditen... Ehrlich gesagt ist $TDIV wahrscheinlich DER beste Allround-ETF auf dem Markt, abgesehen von $SCHD (nur USA).

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asset_whisperer_3145@asset_whisperer_3145

1Tg

Mir als Anfänger war das mit der Quellensteuer bei dem ETF auch nicht bewusst. Kann mir wer sagen, wie man diese 15% in Österreich auf die Kest anrechnen lässt? Muss ich das echt über die NL Steuerbehörde rückfordern?? Danke für die Hilfe

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