7Mon.·

Riskantes Gedankenspiel - Dividende gegen Darlehen ausspielen

$TRMD A (+0,08 %) . Zugegebenermaßen bin ich derzeit etwas fasziniert von dieser Aktie und der hinterlegten Dividende. Bisher bin ich mit einer winzigen Position investiert. Ich bin aber auf folgende riskante Idee gekommen.

Ich habe ab kommenden Monat ein freies Grundbuch auf das ich mir sicher z B. 100tsd zu z.B 3,8% Zins und z.B. 1,7% Tilgung = Annuität 5,5% leihen könnte. Angenommen Laufzeit 5 Jahre.

Wenn man 100tsd in Torm investiert und die ca 5,57 Euro p.a. pro Aktie bei einem EInkaufskurs von max 20 Euro pro Aktie raushauen, hab ich ein Delta zwischen Dividende und Annuität von ca 20%.

Natürlich gehen bei den Dividenden noch Steuern weg, aber selbst wenn das Delta dann auf 'nur' 15% zusammenschrumpft, wäre das ziemlich heftig dafür, dass man kein eigenes Geld investiert.

Ja, Ich weiß: Firma kann pleite gehen. Dividende kann sinken. Kurs kann in 5 Jahren deutlich tiefer liegen. Andererseits: Zins und Tilgung kann ich notfalls auch aus den Mieteinnahmen des beliehenen Objekts tragen. Selbst bei Totalverlust würde mich das somit nicht ruinieren, aber wehtun würde es natürlich schon.

Meint Ihr es wäre verrückt sowas zu tun?

15 Kommentare

TomTurboInvest@TomTurboInvest

7Mon.

Dir ist aber schon klar, dass die ausgezahlte Dividende - wie hoch auch immer - vom Kurs abgezogen wird? So gesehen eine Nullnummer so wie wenn du Kapital aus Deinem Invest ziehst, dass sofort zu versteuern ist.
Wenn du ein Depot von mehreren Millionen hast, kannst gerne 100k in einen Wert wie Torm setzen, sonst halt Casino.
Wieso grad Torm? Da gibts doch unzählige bessere Aktien bzw. Assets wo du mit Fremdkapital Hebeln kannst.
Fall bloß nicht in die Divi Falle👆

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Dividendenopi👴@Dividendenopi

7Mon.

Es gibt im Moment ein paar Titel mit "Höchstdividenden", neben Torm z.b. auch $HAUTO . Die halte ich beide im kurzfristigen Bereich und stehen unter ständiger Beobachtung. Sobald in die negative Richtung drehen fliegen die raus. Für nen Dividendenzock geeignet, hier jetzt mit nem Darlehen zu operieren halte ich zumindest für keine gute Idee und wäre mir persönlich zu heiß. Aber du scheinst das Risiko abgewogen zu haben, ich drücke die Daumen wenn du es machst und halte uns auf dem laufenden

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Harald@Madhatter5566

7Mon.

Die Gesamtrendite der Firma ist was? Dividende bringt dir gar nichts wenn es aus der Susbtanz genommen wird. Für die Langfristigkeit der Firma bzw.
Dividende da sehe ich leider eher.... schwarz

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NichtRelevant@NichtRelevant

7Mon.

@Madhatter5566 naja, die haben ein KGV von 2,48. Die verdienen schon Geld und die Firma gibt es seit über 100 Jahren. Natürlich ist das keine Garantie für irgendwas. Und es ist ein zyklyscher Wert, das ist klar.
Trotzdem danke für das offene Feedback. Im Moment ist es ja erst mal nur ein Gedankenspiel.

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TheCashConcierge@TheCashConcierge

7Mon.

Schau dir lieber den Nasdaq 100 Covered Call an wenn du sichere & hohe Dividenden willst. Hier ist das Risiko mMn. geringer

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NichtRelevant@NichtRelevant

7Mon.

@Bullnbear Danke für den Hinweis.

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Murcielago@impuff

7Mon.

Ich finde es nicht verrückt. Vielleicht ein bisschen Eigenkapital reinstecken, um das Gewissen zu beruhigen.
Und ein zweites Stock als Sicherheit. Petrobras oder so

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T..@AIex

7Mon.

Gefährlicher Denkfehler meiner Meinung nach! TORM hat relativ hohe Schwankungen. Die Dividende wird immer vom Kurs abgezogen, somit hast Du faktisch erstmal keinen Gewinn, dazu kommen noch die Steuern, ja und auch die Quellensteuer!
Du musst einen höheren Prozentsatz verdienen als den Du zurückzahlen musst, da bleiben eigentlich nur Anleihen und konstante P2P.
P2P ist aber auch nicht ohne ein gewisses Risiko. Es gibt auch P2P-Anbieter die Anleihen anbieten, Auszahlung dernleihen 3 oder 6-monatlich. Es gibt P2P-Anbieter die die Verzinsung täglich ausschütten, mit einem Prozentsatz der höher liegt als Deine Annuität. Aber auch da gilt es zu verteilen um das Risiko zu streuen. Auch bei Streuung kann nur ein Ausfall deinen Gewinn zunichte machen!
Streuung eher 20-30 Anleihen, 3-5 P2Ps, nicht in Aktien, Es sei denn es sind 4 Bestimmte und bei denen geht es nicht um die Dividende als kleiner Zusatz, nie alleine!
Folgt mir für weitere Kosmetiktipps!

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NichtRelevant@NichtRelevant

7Mon.

Danke für den Kommentar. Ich denke auch, dass - falls ich es mache - nicht alles auf einen einzigen Wert setzen werde. Streuung auf 2-4 Unternehmen, so dass man nicht all zu hohes Klumpenrisiko fährt.
Petrobas hatte ich nie auf dem Schirm. Wäre ja fast schon ein Themengespann. Die einen fördern das Öl, sie anderen transportieren. 😅
Weisst Du zufällig wie Dividenden aus Brasilien versteuert werden?

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Murcielago@impuff

7Mon.

@NichtRelevant Es kommt auf die Art der Ausschüttung an. Die reine Dividende ist von der Quellensteuer befreit. Petrobras produziert nicht nur, sondern verwaltet auch Vermögen. Dafür wird eine Kapitalverzinsung ausgeschüttet. Diese wird mit 15% Quellensteuer belegt. Die genaue Aufteilung kenne ich noch nicht. Es sind ungefähr 95% Dividende und 5% Zinsen. Plus minus

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NichtRelevant@NichtRelevant

7Mon.

@impuff Super, Danke. Das klingt tatsächlich interessant. Danke fürs Teilen der Infos.

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