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BamBamInvest
@BamBamInvest
3Mon.·

Weiter aufgestockt

$UNH (-3,12 %)

$UNH (-3,12 %) hat seit 1987 nicht zwei aufeinanderfolgende Jahre mit negativen Renditen erlebt.


Wer ist hier noch investiert, wer kauft nach, wie sind eure Einschätzungen ? 🤔


Meiner Meinung nach ist hier schon sehr viel negatives eingepreist.


  • Es gibt keine Beweise für die Vorwürfe
  • Es wird jedem Vorwurf widersprochen und auch mehr Offenheit vorgeschlagen
  • Sie werden regelmäßig überprüft und es wurde nichts negatives festgestellt
  • Es werden ständig schlechte „alte“ Nachrichten aufgewärmt welche bereits als unbegründet zurückgewiesen und nicht bewiesen wurden
  • CEO und andere Insider haben durch Kauf ein Zeichen gesetzt
  • $UNH (-3,12 %) ist einer der größten Arbeitgeber der USA und auch System relevant
  • Medicare/Medicaid macht nur 15% des Unsatzes aus
  • Aussichten/ Erwartungen wurden bereits reduziert
  • Historisch hohe Dividendenrendite von knapp 3%
  • Mögkiche Strafen meiner Meinung nach bereits eingepreist


ja es ist Natürlich noch Downside Potential vorhanden, aber das Chancen/Risikoverhältnis schon sehr attraktiv


Der gesamte Sektor hat ähnliche Arbeitsweisen und ein Rückgang/Reduktion von Medicare könnte $UNH (-3,12 %) als Platzhirsch im privaten Sektor sogar noch in die Hände spielen.

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UnitedHealth Group $UNH (-3,12 %) wird seit seinem Börsengang mit der größten Abweichung vom Kurs-Gewinn-Verhältnis des S&P 500 gehandelt …


Diese Aktie war im Vergleich zum S&P 500 buchstäblich NIE so günstig.

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Unheimlich spannend die Story zu verfolgen.


$CNC (-2,61 %)
$CVS (+1,09 %)
$OSCR (-1,62 %)
$HUM (+1,19 %)
$CI (+5,77 %)
$ELV (-1,06 %)
$XDWH (-0,34 %)

15.07
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UnitedHealth
Kauf x11 zu 251,45 €
2.765,95 €
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73 Kommentare
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John@Doe
3Mon.
Ich warte auf die Zahlen am 29. dann entscheide ich wie ich mit UNH weitermache oder auch nicht.
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BamBamInvest@BamBamInvest
3Mon.
@Doe sicher die vernünftigere Entscheidung ☺️, ich denke aber Führungsebene und ehemaliger CEO will Kollaps vermeiden und wird das Schiff in den sicheren Hafen zurückführen. Es ist schon so viel negatives eingepreist das es meiner Meinung nach zu einem erleichterungsaufschrei kommen wird, zumal der Kurs bis dahin vermutlich nicht extrem steigen wird. Die Leute wollen Aussichten und wissen wie sich die Kosten niederschlagen, man hat bereits die Guidance ausgesetzt. Ich sehe hier eher eine Chance zu 20% Downside/100% Upside Potential auf die nächsten 1-2 Jahre. Bei positiver Entwicklung könnte ich mir das sogar schon Ende des Jahres vorstellen. Gesundheitssektor generell ausgebombt, mehr Klarheit in dem Sektor wird zur Rotation führen. Generell würde ein schwacher Markt der Gesundheitssektor auf diesem Niveau besser abschneiden. So zumindest meine Meinung auch wenn es vielleicht noch etwas dauert.
Aber ich verstehe dich natürlich, sichere Variante ist Earnings abwarten, aber dann könnte der Kurs gleich 6% höher stehen. Soviel werden wir bis zu den Earnings nicht mehr verlieren denke ich, da sie ja quasi schon vor der Türe stehen.
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Julien@HappyJulienDay
3Mon.
Bin mit 3 Anteilen investiert seit dem Rücksetzer. Hänge auch trotzdem noch wegen dem Dollar rund 7% im Minus. Für mich eine long Position. Selbst wenn das noch fällt glaube ich schon daran das es in den nächsten 3 Jahren auch wieder besser läuft. Eine der besten Aktien für ein Rebound auf Dauer. Der Sektor hat es sehr schwer im aktuellen Umfeld.
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BamBamInvest@BamBamInvest
3Mon.
@HappyJulienDay alles richtig, man wird sich rückblickend irgendwann wünschen mehr gekauft zu haben ✌️
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BamBamInvest@BamBamInvest
3Mon.
@Doe $ELV miterweile von -7% ins plus gedreht
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John@Doe
3Mon.
@BamBamInvest hat UNH Glück gehabt, dann bleibt es vorerst im Depot 😆
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BamBamInvest@BamBamInvest
3Mon.
@Doe ja es macht den Anschein das viele ohnehin damit gerechnet haben und der Sektor ohnehin unter die Räder gekommen ist. Außerdem vergleichsweise günstig bewertet. Und sie haben die guidance nicht ausgesetzt das wäre katastrophal gewesen, somit gehe ich davon aus das $UNH auch eine guidance geben wird . Ihr Anteil an Medicaid und ACA ist geringer und sie sind breiter diversifiziert mit Optum x etc. Ich glaube wir steigen in die Earnings.
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Frank@schlimmschlimm
3Mon.
@BamBamInvest Genau das ist das Problem! Nachher ist man immer schlauer. Mir juckt es auch in den Fingern noch nachzukaufen. Bin auch schon investiert und natürlich leicht rot. Warte aber auch noch mal lieber den 29. ab. Möchte nicht noch roter werden.
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BamBamInvest@BamBamInvest
3Mon.
@schlimmschlimm mach das 👍 timen ist ohnehin schwierig.
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Variett@Variett
3Mon.
Ich finde es auch spannend dass es (noch?) keine Beweise gibt. Aber ist doch sehr verwunderlich wieso UNH so viel mehr erwirtschaftet als die Konkurrenz, falls tatsächlich alles legit ist, würde das aus meiner Sicht eher heißen, dass der gesamte Versicherungsmarkt bis auf UNH nicht effizient und dementsprechend unterbewertet ist.

Das kann ich mir einfach nicht vorstellen, aber naja im ETF sind Sie ja trotzdem also bin ich so oder so dabei.
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BamBamInvest@BamBamInvest
3Mon.
@Variett aber das ist ja schon lange so und das Apotheken Geschäft ist Margenstark und das es hier Bonusprogramme gibt und wie teuer Medikamente in USA sind, ist auch klar. Bei der Größe des Unternehmens, welches regelmäßig kontrolliert wird über diesen langen Zeitraum, hätte es ja schon viel früher dann Beweise geben müssen. Schau dir mal die Mitarbeiterzahl an, da wäre schon längst was durchgesickert wenn sie etwas machen würden was nicht gängige Praxis ist. In jeder Branche will man verdienen, gibt es Bonusprogramme und Kickbacks. Auch wenn hier was kommt, wird dies mit einer Milliarden Strafe erledigt sein. Finanziell steht $UNH gut da. So zumindest meine Meinung, richtige Kursgewinne entstehen nur aus gutem Chancen / Risikoverhältnis oder wenn ein Unternehmen vom Markt falsch eingeschätzt oder verstanden wird und das ist hier meiner Meinung nach der Fall ✌️
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Smudo@Smudeo
3Mon.
Schlag auf Schlag ging es für die Aktie in den Keller
Seit Jahresbeginn hat eine Kette negativer Ereignisse den Kurs um 41% einbrechen lassen: Hohe Medicare‑Ausgaben und explodierende Kosten für GLP‑1-Medikamente führten zu einer Gewinnwarnung im April und dem überraschenden CEO-Wechsel von Andrew Witty zu Stephen Hemsley im Mai. Hinzu kommt Trumps „Big Beautiful Bill“, der ab 2026 eine Billion Dollar an Kürzungen bei Medicaid und „Obamacare“ vorsieht. Die Branche verliert dadurch bis zu 12 Mio. Versicherte, was das Prämienvolumen (bislang etwa 15% der Konzernerlöse) belastet. Kurzfristig kann das neue Management viele operative Probleme angehen, strukturell aber hemmen demografischer Druck, teure Spezialtherapien und politische Eingriffe das Gewinnwachstum.
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BamBamInvest@BamBamInvest
3Mon.
@Smudeo schon klar aber Mecicaid ist lediglich 15% des Umsatzes von United Health und führt dadurch auch zu einem möglichen Anstieg/Verlagerung in der Privatversicherung. Abgesehen davon würd es ja auch nicht komplett gestrichen. Ich sehe das relativ entspannt und schon sehr viel negatives eingepreist. ✌️Diese Nachrichten sind alle schon bekannt und im Kurs enthalten. Muss jeder für sich selbst entscheiden, aber mir gefällt das Risiko/Chancenverhältnis hier sehr gut.
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Smudo@Smudeo
3Mon.
@BamBamInvest United Health und Elevance
Nächster wichtiger Meilenstein sind die Q2‑Zahlen am 29.7., für die erneut ein Gewinneinbruch erwartet wird. Der alte und neue CEO Hemsley, der bereits von 2006 bis 2017 das Unternehmen führt, muss nun das von ihm bestätigte mittelfristige Ziel eines Gewinnwachstums von 13 bis 16% pro Jahr trotz regulatorischer und kostenbedingter Gegenwinde erreichen. Helfen wird dabei die äußerst erfolgreiche Technologie- und Datentochter Optum. Ebenso wie der am besten vergleichbare Wettbewerber Elevance wird UnitedHealth aber eine Antwort darauf finden müssen, wie höhere Kosten durch teurere Behandlungen (Stichwort: Gentherapie und GLP-1-Medikamente) bei gleichzeitigen Kürzungen im Gesundheitssektor aufzufangen sind.
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BamBamInvest@BamBamInvest
3Mon.
@Smudeo das ist mir alles bewusst, kopierst du hier jetzt Artikel und Berichte hinein 😁. Hab ich alles gelesen, schau dir mal den Kursfall an, das ist alles bereits klar, Prognosen wurden ausgesetzt und mit Gegenwind ist zu rechnen. Das der Sektor unter Druck steht ist auch klar, was genau möchtest du mir hiermit sagen ? Wir werden die Auswirkungen in diesem Jahr sehen und wie sich dies auf die Ergebnisse niederschlagen. Am 29.07. erfahren wir mehr ☺️
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Smudo@Smudeo
3Mon.
@BamBamInvest ich will nur sagen damit kein Investment - gibt bessere Aktien - Branchen - sind hier ja leider schon viele die letzten Monate darauf reingefallen
Die Bewertungsprämie, die Investoren UnitedHealth im Branchenvergleich bislang zugestanden haben, könnte sich in diesem Umfeld als zusätzliche Bürde erweisen. Elevance, ebenso ein klassischer Krankenversicherer mit nationaler Reichweite und seit kurzem auch mit einer Tochter (Carelon) im Digitalisierungsgeschäft aktiv, hat seit Jahresbeginn nur gut 6% an Wert verloren, wird aber deutlich niedriger und wie UnitedHealth derzeit mit einem Abschlag beim 12-Month-Forward-KGV (aktuell: 9; Schnitt: 14) bewertet. Der gesamte Sektor ist aber durch die kurzfristig höheren Risiken belastet und ein Einstieg bei keinem der Wettbewerber derzeit empfehlenswert.
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BamBamInvest@BamBamInvest
3Mon.
@Smudeo das mag kurzfristig stimmen und richtig sein, könnte aber auch einen guten Einstieg bieten. Wir werden es sehen, heute kommen ja auch $ELV Zahlen, die werden sicher abfärben, mal schauen was das Management zu den Aussichten und Kosten sagt. $ELV hat auch ungefähr 25% Anteil an Medicare, was fast doppelt so hoch ist wie $UNH . Man muss das immer auch in Relation setzen. Für $n/a knapp 80% und $CNC über 50% Anteil bereitet dies sicher mehr Schmerzen und Gegenwind.
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John@Doe
3Mon.
@BamBamInvest @Smudeo heute kommen die Zahlen von Elevance Health, ich denke das wird eventuell auch für UNH genauso aussehen... bin gespannt
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BamBamInvest@BamBamInvest
3Mon.
@Doe es wird Vorallem spannend sein zu sehen wie der $UNH reagiert. Schwache Aussichten weiterer Abverkauf oder keine Reaktion. Psychologisch glaube ich dann an weitere Verunsicherung bei den Investoren. Mal schauen , aber sie haben fast doppelt soviel Anteil mit 25% an Medicaid wie $UNH . Weist du wann die Zahlen kommen , hast du geschaut ?
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John@Doe
3Mon.
@BamBamInvest Q2 2025 Earnings this Morning

17. Juli 2025, 06:00
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BamBamInvest@BamBamInvest
3Mon.
@Doe heist dann 12:00 Uhr bei uns ? So früh melden die ? 😂
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BamBamInvest@BamBamInvest
3Mon.
@Doe $ELV knappe Verfehlung , hätte schlimmer kommen können.

EPS. vs Forecast ❌
8.84 / 9.07

Rev. vs Forecast ✅
49.4B / 48.14B

Aussichten wird spannend, mal schauen ob es schon was gibt dazu
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DaMerkl@DaMerkl
3Mon.
Bei Wirecard wollt ich den Berichten auch zuerst nicht glauben. Ich konnte mir nicht vorstellen, dass hier in DE ein Dax Konzern Zahlen erfindet. Ich kann mir auch bei UNH vorstellen, dass vielleicht ein kleiner Teil der Anschuldigungen stimmen könnte. Who knows
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BamBamInvest@BamBamInvest
3Mon.
@DaMerkl mit Sicherheit, aber das läuft in der ganzen Branche so und wirecard kannst du in kleinster Form mit $UNH vergleichen. Abgesehen davon werden sie ja jetzt schon regelmäßig überprüft und es gab nie Beweise ✌️dürfte also schwierig werden für die Behörden. Aber auch das ist bereits mit Sicherheit zum Teil eingepreist.
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Super_Geroy@Super_Geroy
3Mon.
@DaMerkl Wenn das stimmt, schließen wir uns den Aktionärsklagen an. Denn ich hätte die Aktie nicht gekauft, wenn ich gewusst hätte, dass da gegen Regeln verstoßen wurde.
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GeldGenie@GeldGenie
3Mon.
Habe meinen Long-Call mit Laufzeit bis zum März. aktuell -30%, bestäht primär noch aus Zeitwert und habe wenig mehr zu verlieren.

Ichwarte/hoffe auf eine Sprunghafte erholung. ICh nehme stark an, dass sich innert 9 Monaten einiges kläre lässt.
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BamBamInvest@BamBamInvest
3Mon.
@GeldGenie sehe ich auch so. Besser schneller vielleicht mit Abmahnung oder Geldstrafe und das Ding ist erledigt . Wenn sie nichts finden könnte sich dies aber ziehen .
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pyrler@pyrler
3Mon.
Bin mit 8Stk. Dabei und überlege einen Teil zu verkaufen, weil es vermutlich innert 1-2 Jahren wesentlich interessantere Unternehmen gibt. Das ejnzige was mich davon abhält ist auch wie du sagst, keiner hat was Handfestes auf den Tisch geknallt um die Vorwürfe zu bestätigen.. Falls dem so sein sollte gehts nochmals 20-30% runter..
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BamBamInvest@BamBamInvest
3Mon.
@pyrler ich glaube das hier mögliche Strafen auch bereits zum Teil eingepreist sind. Klar gibt es interessantere Unternehmen, hängt halt auch davon ab wie deine Strategie ist. Ich finde aber die Kombination aus schlechten Nachrichten und schwachen Gesundheitssektor sehr interessant. Sollte hier der Knoten reißen und es zu einer Trendwende kommen (Earnings) kann es auch sehr schnell aufwärts gehen. Die Untersuchungen können sich noch lange hinziehen und es fühlt sich für mich wie die Nadel im Heuhaufen suchen an. Man darf ja auch nicht vergessen das der neue (alte) CEO Haftungen übernimmt, wenn er bewusst diese Geschäftspraktiken in Kauf nimmt, davon wusste und trotzdem das Unternehmen weiterführt. Der weiß was in der Branche gemacht wird und was nicht und ich glaube das ist einfach zu wenig um wirklich etwas verwertbares zu finden. Dann müssten sie den ganzen Sektor und das System an den Pranger Stellen und das wird nicht passieren da Systemrelevant und zuviele Arbeitsplätze daran hängen. Das krankensystem rennt nun mal anders als wie in Europa und wesentlich profitabler.
Soll es meinetwegen eine Geldstrafe geben und irgendetwas aufgezeigt werden, das alle zufrieden sind, aber damit ist die Sache dann vom Tisch und es läuft weiter. Es wird immer unzufriedene oder rachsüchtige Mitarbeiter oder Kunden geben, das ist ganz normal , vorallem bei einem Unternehmen dieser Größe. Das da alles nicht immer so abrennt wie man sich vorstellt ist doch ganz normal und zwecks Margen kann man hier ja viel besser synergie Effekte nutzen und skalieren.

Ich schlafe mit meiner Position derzeit sehr gut muss ich sagen, weil ich immer wieder sehr das versucht wird alte Nachrichten neu aufzuwärmen. Irgendwer oder irgendwas stimmt ja hier auch nicht, da möchten andere auch davon profitieren. Aber natürlich kann alles passieren und es kann auch 1-2 Jahre dauern. Aber schau dir den Markt an, vieles ist hoch bewertet, Value/Gesundheit/ Konsum teils dagegen eher günstig.
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Erdbeermaus@Lumimyrsky
3Mon.
würde noch warten bricht ja schon wieder nach unten weg
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BamBamInvest@BamBamInvest
3Mon.
@Lumimyrsky hält sich eigentlich ganz gut, auch angesichts der Zahlen von $ELV . Ich denke das hier schon ziemlich viel eingepreist ist, aber einen stock tiefer kann es natürlich immer gehen.
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Smudo@Smudeo
3Mon.
@Lumimyrsky Jupp Minus 10 % seit Post
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BamBamInvest@BamBamInvest
3Mon.
@Lumimyrsky das wir hier eine sehr volatile Aktie haben ist klar, -20% /+20 % geht schnell. Wenn etherum das ATH knackt, gehe ich von weitaus höheren Kursen aus wenn nicht, nehme ich die Verluste gerne in Kauf.
Hab als Zugabe noch 58 Stück $BMNR draufgelegt, Tom Lee (Fundstrat) wird schon Kapital besorgen 👌 @Multibagger wenn du noch ein paar Raketen möchtest, brauche dich als Kuratreiber und positives Omen $SBET und $BMNR 😁
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BamBamInvest@BamBamInvest
3Mon.
@Smudeo nicht mehr , geht schnell , Vola muss man hier gewohnt sein 😂
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Erdbeermaus@Lumimyrsky
3Mon.
@BamBamInvest bei den beiden bin ich aich eingestiegen als kleinen Zock. Mal schauen ob sichs auszahlt
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BamBamInvest@BamBamInvest
3Mon.
@Lumimyrsky ich glaube Tom Lee wird schon ein paar Investoren auftreiben und wenn $ETH weiter gepusht wird, kann es relativ schnell gehen. 😁
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Erdbeermaus@Lumimyrsky
3Mon.
@BamBamInvest denk ich auch
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Chris@Multibagger
3Mon.
@BamBamInvest was machen diese beiden Perlen denn? Mining?
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BamBamInvest@BamBamInvest
3Mon.
@Multibagger ethereum treasury companies 😁

Wir bei $SBET (SharpLink Gaming) glauben, dass Ethereum auf dem besten Weg ist, die Grundlage für das globale Finanzwesen zu werden.

Nicht nur eine neue Technologieplattform, sondern eine Abwicklungsebene für reale Vermögenswerte, KI-Agenten und die nächste Generation der Marktinfrastruktur

SBET (SharpLink Gaming) ist das erste börsennotierte Unternehmen, das Ethereum als primäres Treasury-Reserve-Asset einführt

Unsere Strategie ist einfach:

ETH akkumulieren. ETH einsetzen. ETH pro Aktie steigern

Unser Ziel ist es nicht nur, ETH zu halten, sondern es zu aktivieren, indem wir native Staking-, Restaking- und Ethereum-basierte Renditestrategien nutzen, um den Wert unserer Treasury zu steigern und langfristigen Shareholder Value zu schaffen.

Wir glauben, dass ETH das überlegene Anlagegut für Unternehmensreserven ist:

1/ Es ist produktiv (durch Staking)

2/ Es ist zusammensetzbar (protokollübergreifend verwendbar)

3/ Es ist knapp, sicher und glaubwürdig neutral

4/ Es ist auf die Infrastruktur des zukünftigen Internets abgestimmt

$SBET existiert, um Investoren Zugang zu diesem Aufwärtspotenzial zu verschaffen – durch eine regulierte, transparente öffentliche Beteiligungsgesellschaft

Der Vermögenswert ist $ETH, der Ticker ist
$SBET

👌
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Chris@Multibagger
3Mon.
@BamBamInvest OK, das kann ich verstehen als Coinlaie. 😉 Und die $BMNR
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gwf_07@gwf_07
3Mon.
Well, I'm buying in slowly because I think the selloff has gone too far. But I can assure you that there are evidences of fraud. They are collecting everything since more than 1 year. The only question is if they will be able to stick those allegations to UNH or everything will be labeled as doctor's and nurses fault.

What is clear to me is that UNH took a very smart idea, the Optum IA for diagnosis and used it to extract all they could from the government.
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Singulus@Singulus
3Mon.
Bin auch mal mit 4 Stücken rein, Danke für die Motivation 🌞.
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BamBamInvest@BamBamInvest
3Mon.
@Singulus dann hoffen wir mal das es nicht schief geht 😂
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Singulus@Singulus
3Mon.
@BamBamInvest Bissl Mut tut gut und wenns schiefgeht, wird der Freistellungsauftrag eben wieder etwas frei ^^.
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BamBamInvest@BamBamInvest
3Mon.
@Singulus gute Einstellung 👌
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Walter S.@Roots
3Mon.
Ich lasse den sparplan einfach weiter laufen...
Und stocke ggf. innerhalb der nächsten 4 Wochen auf...
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BamBamInvest@BamBamInvest
3Mon.
@Roots 👍
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Soprano@Soprano
3Mon.
Heute nachgekauft 👍🏼
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Leon@Investingyoung
3Mon.
Unh steht auch oben auf der liste, jz wo kryptos langsam steigen wieder, setz ich den fokus auf aktien, ggf stock ich aber asml ind novo erstma nochmal auf ma schaun
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Tim Vanman@Vanman
3Mon.
Same, every month right now!
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pipo49@pipo49
3Mon.
Bin drin, noch leicht im Minus aber langfristig denke ich ein Nobrainer!
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BamBamInvest@BamBamInvest
3Mon.
@pipo49 so sehe ich das auch 👌
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Der Spekulant@Derspekulant1
3Mon.
Derzeit wird doch gegen sie ermittelt, wie erklärst du dir die sichtlich um vieles höheren Margen als bei der gesamten Branche ?
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Juri@GREY_CAPITAL
3Mon.
Es gibt an der Börse kein teuer oder günstig... nur Angebot und Nachfrage.
eine UNH ist nicht umsonst so stark gefallen -> Umsätze und Gewinne aufgrund des "Frauds" und damit ggfs stark in Gefahr. UNH ist ein Versicherer der "merkwürdigerweise" bessere Margen hat als alle Konkurrenten...
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TradingHase@TradingHase
3Mon.
Dem Wert traue ich nicht. 50% Kursverlust innerhalb eines Jahres sprechen für mich eine klare Sprache und machen den Titel für mich vollkommen uninteressant.
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Gelöschter Nutzer
3Mon.
Kommentar wurde gelöscht
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