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9Mon.·

An meine Österreichischen Anleger bei Flatex:

Habt ihr auch die Erfahrung gemacht, dass Flatex.at bei Steuerlichen“Sonderfragen“ sehr komisch(um nicht zu sagen falsch) agiert?

zwei Beispiele zu Veranschaulichung:

bei der Aktiendividende von $VNA (-0,75 %) letztes Jahr wurden mir Aktien mit dem Anschaffungspreis von 16,15€ eingebucht (19 mal 0,85€). Beim Verkauf würde ich nun nur noch die Differenz bezahlen. Bei der Ausschüttung wurde aber keine Kest/Steuer abgeführt. Weiters habe ich für die restlichen Aktien eine Cash dividende erhalten, wo am Beleg gestanden ist, der Einstandskurs wird reduziert, was nicht passiert ist.

Ergebnis: positive Behandlung für mich (auch wenn vermutlich falsch)

bei der Abspaltung von $VLTO WI (-0,1 %) von$DHR (+0,25 %) würden mir die Veralto Aktien mit 0,00€ Anschaffungspreis eingebucht. Daher zahle ich dann steuern beim Verkauf auf die volle Differenz. Jedoch wurde mir bei Danaher der Einstandskurs gesenkt. Stichtagskurs war scheinbar bei 64,05€. Nun wurde mir dieser Betrag bei jeder einzelnen Danaher Aktien abgezogen. Das ist aber dreifach falsch, da ich dann ja 1. doppelt Steuern zahle (einerseits weil die Veralto Aktien mit 0€ eingebucht wurden,aber gleichzeitig der Anschaffungspreis bei DHR gesenkt wurde), 2. müsste ja der Einstandspreis hochstens im Verhältnis des Spinoffs 1/3 reduziert werden. 3. auch jene Aktien reduziert wurden für die ich nicht mal eine Veralto aktie bekommen habe (weil ich keine vielfaches von 3 Aktien im Bestand hatte)

Leider ist auch der Kundensupport meist mit diesen Fragen überfordert wodurch es zu keinen Korrekturen kommt 💀

8 Kommentare

Akardier@Akardier

9Mon.

Da Fall eins bereits behandelt wurde, zu Fall 2. Ich denke (keine Beratung jeglicher Art) hier liegt ein Denkfehler vor: Dein Einstandskurs sinkt, der Danaherkurs durch die Absoaltung aber auch. Anteilig zum jeweiligen Kurs und Verhältnis wird dein Einstand entsprechend reduziert. Dafür erhältst du den Spinoff zum Kurs 0, gleichzeitig wird die Originalaktie minus dem Wert der Neuaktie bepreist. Stimmt also. Trotzdem ärgerlich, falls man Danaher behalten möchte, die neuen aber nicht. Da zahlt man ganz schön was.

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Dominic@BregisMoon

9Mon.

@Akardier okay mag sein, aber jede Danaher Aktie um den Wert einer Veralto Aktie abzuziehen macht keinen Sinn. Man braucht ja auch 3(?) Danaher Aktien für eine Veralto, daher dürfte selbst wenn Flatex es so sieht wie du nur 1/3 pro Aktie abziehen

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Basti@DeltaV

9Mon.

Beim Spinoff wurde bei mir DANAHER mit 181€ eingebucht, VERALTO aber auch. VERALTO ist jetz mit 56% im Minus :D

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TomTurboInvest@TomTurboInvest

9Mon.

Bin zwar nicht bei Flatex, aber zumindest zu den $VNA Dividenden kann ich dir was sagen.
Die Dividende ist keine klassische Dividende sondern eine Rückzahlung der Einlage, daher ist die Divi steuerfrei, im selben Zuge wird der „steuerrelevante“ Anschaffungswert verringert, somit zahlst du die KEST dieser Rückzahlung im Zuge eines zukünftigen Verkaufs. Achtung, diesen steuerlichen Anschaffungswert siehst du im KEST Report, aber nicht in deinem Depot Einstandspreis, der bleibt unverändert. Diese 2 Einstandspreise sind 2paar Schuhe ähnlich wie bei thesaurierenden ETF. Da wird zB der steuerliche Einstandspreis auch angepasst, aber nicht der Einstandspreis den du im Depot siehst.

Das mit dem Spin-off erscheint mir auch korrekt, aber ich werde aus deiner Beschreibung nicht ganz schlau, speziell was du damit meinst, dass dir nicht alle Aktien um den Spin-off Anteil reduziert werden sollen? Es gibt ja zukünftig keine 2 DHR Aktien (mit und ohne)?

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Dominic@BregisMoon

9Mon.

@TomTurboInvest zu 1) bin mir da nicht sicher. Wie oben beschrieben wurde mir ja bei Danaher der Einstandspreis gesenkt und auch bei Thesaurierenden Etf werden die neuen (reduzierten) Einstandspreise angezeigt. Man sieht dann auch immer in den Depotumsätzen, dass die Aktien mit alten Preisen ausgebucht und mit dem neuen eingebucht werden. Das ist bei Vonovia nicht geschehen. Es stand sogar auf der Abrechnung dass es sich um eine Steuerfreie Ausschüttung habdelt, die dann aber abgezogen wird. Wie gesagt, getan hat sich aber nichts.

Zu 2) ich meine folgendes: hätte ich nur 1 Danaher aktie dann würde ich keine Veralto bekommen weil für diese ja 3 benötigt werden. Jetzt war es so, dass ich für diese Cash bekommen habe (spitzenregulierung) ca 22€. (Also 1/3 von Verslto) — Vom Einstandskurs wurde mir aber eine ganze Veralto Aktie abgezogen (also ca 65€). Das macht keinen sinn

Wo bist du denn? Glaube du bist ja auch aus Österreich oder? 😊

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TomTurboInvest@TomTurboInvest

9Mon.

@BregisMoon bin auch Österreicher aber nicht bei Flatex, bin bei der Easybank und da wird bei solchen Dividenden gar nichts ein und ausgebucht. Es ändert sich auch nicht der Einstandspreis, sondern nur der steuerrelevante Einstandspreis. Scheinbar macht das Flatex anders.
Wie schaut das dann bei der Performance aus? Wenn du die Dividende bekommst und sich gleichzeitig der Einstandspreis ändert? Oder wir das bei Flatex dann gar nicht als Dividende gesehen?

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Akardier@Akardier

9Mon.

Ich schrieb eindeutig: ”Anteilig zum jeweiligen Kurs“.
Das bedeutet genau das.

Beispiel: Aktie x hat einen weit von 100€.
Du benötigst 4 Anteile für das Bezugsrecht eine Aktie Y.
Du hast nur 4 Anteile der Aktie X.

Y hat den Wert 20, dadurch wird der Ek deiner Anteile X auf je 95 gesenkt.

Was oder ob bei dir Abrechnungstechnisch was nicht ok ist, musst du schon selber in Erfahrung bringen. 🫡

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Dominic@BregisMoon

9Mon.

Alsoo. Ich habe heute nun Solventum Aktien eingebucht bekommen. Diese wurde als Dividende behandelt. Dh ich zahle auf die Ausschüttung ganz normal Steuer, dafür wurden mir die Solventum Aktien mit dem Gegenwert (Kurs im Zeitpunkt der Ausschüttung) ins Depot gebucht. Am Einstandskurs bei 3M wurde (zum Glück) noch nichts geändert. Diese Version passt meines Wissens auch mit dem Ö Steuerrecht überein.

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