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Mein Rentner-Depot

Habe zum Jahresende 2024 einen weiteren Lebensabschnitt hinter mich gelassen und bin nun Rentner. Zwoelf Jahre hatte ich nur den $HVJD (-1,13 %) und zwei DWS- Fonds gespart gehabt .Letztere wurden in 2022 verkauft (weil mit 2.5% zu teuer) und aus dem Erlös Aktien und ETF für

mein neues TR-Depot erworben. Erst im letzten Jahr stellte ich dieses neue Depot auf Dividendenbringer um. Diese lasse ich momentan sich selbst füttern mit 1600 Euro im Monat (als Sparpläne) . Mit der restlichen Dividende kaufe ich bei Rücksetzern nach oder verwende sie um meine eigentliche Rente aufzubessern. Sicherlich gibt es bei diesem Depot noch einiges zu optimieren. Zum Beispiel werden noch die letzten Ncht-Dividenden-Bringer rausfliegen und der Erlös den Dividenden-ETFs zugeführt. Gibt es weitere Vorschläge?

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Sehr schön! Viel gespart, solide angelegt - nun werden die Früchte geerntet!

Da diese Seite der Anlage (Rentenphase) noch recht selten thematisiert wird, fühle ich mich da etwas unterinformiert. Ich frage mich, was die (für mein Profil) perfekte Entsparstrategie ist und welche Auswirkungen die auf meine Strategie in der Ansparphase hat. Leider gibt es da viele oberflächliche und falsche Informationen im Netz.

Ich hätte da sooo viele Frage an jemanden, der gerade in dieser Situation steht... 🤷
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@tjwr Dir ist schon klar, dass es absolut keinen Unterschied zwischen TeilVerkauf und Dividendenzahlung gibt? 🤔
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@tjwr Angenommen, du hättest Recht mit der Annahme, dass Teilverkäufe in langen Baissen substanzschädigend seien, dann wäre spiegelbildlich Dividendenfokus in langen Haussen renditeschädigend. Und da Haussen üblicherweise viel länger dauern als Baissen...
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@tjwr Von Dividenden leben ist bereits entsparen. Wenn du sie wieder reinlegst ist es wie eine Aktie ohne Dividenden einfach zu halten. Zwischen Teilverkäufen oder Dividenden gibt es keinen großen Unterschied.
Ich verstehe nicht wie die Idee entsteht, dass Dividenden free money sind, die schadenslos einfach entnommen werden können. Genauso könntest eine wachsende Aktie immer Teilverkäufe machen.
Wenn man letzteres betrachtet ist eine Aktie ohne Dividende sogar flexibler als eine Dividendenaktie.
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@tjwr
Im Überfluss wird es bei mir Geld nicht geben 😂
Bin aber bei Teilverkäufen mehrfach auf die Nase gefallen (Stichwort FIFO). Das beeinflusst meine Rendite dauerhaft und so habe ich mich für die Dividendenvariante entschieden.
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@tjwr Du bist ja ein richtiger Crashprophet, wann kommt der nächste?😅
@Epi aus meiner Sicht ergibt das von dir geschriebene ja nur dann Sinn, wenn die dividenden nicht reinvestiert würden.
Ansonsten machst du dir ja dein eigenes Argument kaputt, dass dividenden wertneutral sind.
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Respekt! Das beste Beispiel das man seine Aktien im Alter nicht verkaufen muss um davon zu leben. 🔥
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@Max095
Danke schön. Hatte lange Zeit über eine Entnahmestrategien nachgedacht. So gefällt es mir auch besser.
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@Lawikhan wozu auch, du hast ja echt einen starken Cashflow 😊und Spaß macht es sicher auch aktiv an der Börse zu handeln.
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meine Lieben ich stelle mir gerade eine Frage, Dividende 40000€ + 9000€ Kursgewinn = 49000€ das macht bei 567000€ ca 8,6% Rendite. Wäre es hier nicht auch sinnvoll weiter auf Wachstum und Performance zu setzen und das Geld was Er benötigt nimmt Er aus den Kursgewinnen und aus der kleineren Dividende? Durch Wachstumswerte könnte Er den Depotwert weiter steigern. 567000€ bei 15% Rendite macht schon 85000€, selbst wenn Er hier 40000€ entnimmt bleiben 45000€ im Depot und sorgen im nächsten Jahr für eine Depotsteigerung. (Die einzige Gefahr wäre ein Bärenmarkt) Was haltet Ihr von der Strategie? @Max095
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@Tenbagger2024 Danke für deinen Beitrag. :) Das hört sich auch nach einer sinnvollen Variante an. So hätte man etwas von beiden Welten. (Dividenden + Kursgewinne) Kommt sicher auch auf das Chancen Risiko Verhältnis von Detlef an.
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@Max095 ja stimmt, das würde für Ihn auch bedeuten das Depot wieder total umzustellen. Aber generell wäre es auch ein Ansatz für die Altersversorgung nicht auf Dividendentitel umzuschichten sondern weiter auf Wachstum zu setzen und sich von den Kursgewinnen einen Anteil als Rente zu herauszunehmen. Denke bei einer Summe ab 500000€ sollte das gut machbar sein.
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@Tenbagger2024 Da hast du recht.Mache mir dazu zu wenig Gedanken. Vielleicht auch meinem Alter geschuldet.🙈
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@Max095
Deine Strategie auf Wachstum zu setzen ist sehr gut. Du bist sehr gut im Thema was die Börse betrifft. Von daher sehe ich dich noch ganz weit oben.
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@Tenbagger2024 vielen Dank für die netten Worte, das freut mich sehr. :)
Ich sehe mich selber allerdings noch als Anfänger und muss und möchte noch sehr viel lernen. z.B von Leuten wie dir!
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@Max095
Bin eher der Schisser. Habe in Aktien schon einiges an Geld versenkt und schon davor Zinsen auf Island gelassen. Dazu noch eine Frau, deren Mutter ihre Altersvorsorge in der .Com-Blase verloren hat und deshalb ihr Geld zinslos auf dem Girokonto schmilzt. Bin auch vorsichtig ob der allgemeinen Weltlage und rechne Rücksetzer mit ein.
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@Lawikhan
Ja da hast Du Recht, vielleicht machst nebenher noch ein kleines zweites Depot mit ein paar Dauerläufer Aktien
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Gratulation und schön das Du es geschafft hast. Finde das die 40000 € schon eine Ordentliche Rente ist. Wenn Du soviel Geld als Rente aber gar nicht benötigen solltest, dann würde ich lieber weiterhin noch auf Performance und Wachstum setzen und vielleicht zusätzlich noch ein kleines Wachstumsdepot anlegen.
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@Tenbagger2024
Dankeschön. Den Berechnungen traue ich nicht und kalkuliere vorsichtiger. Möchte auch nicht zu gierig sein und bin mit der Gesamt Rendite meiner ETFs gut zufrieden. Diese kann ich bei Rücksetzern ja noch etwas aufpeppen 😉
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Echt tolles Depot. Auf so eins arbeite ich auch hin. 😄.
Passen die 40.000 Euro Netto Dividende für 2025?
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@Horstiiii
Danke dir und ich wünsche viel Erfolg.
Netto werden es deutlich weniger Dividende sein. Rechne eher mit 30 000 Euro.
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@Horstiiii getquin rechnet meistens Brutto, dann kommen Quellensteuer und Ertragssteuer noch dazu💀🚀
Da sind so etliche Aktien drin, da hätte ich gewaltige Bauchschmerzen. $SZG zum Beispiel. Dividende ist nicht alles. Ein häufig übersehener Fehler dabei ist, dass eine Dividendenrendite zum Beispiel von 1,5 % zwar geringer ausschaut, als die von Salzgitter: aber Salzgitter ist ein Laden, bei dem man froh sein muss, wenn er nächste Woche noch existiert. Kursgewinne jedenfalls macht der planbar nicht. Und das ist sein Problem: die 2,xy% Dividendenrendite beziehen sich immer auf den derzeitigen Kurs. Fällt der: gibt’s idR weniger absolute Dividende, und auch wenn der Kurs nicht steigt: tut sich an der „persönlichen Dividendenrendite“ (und die ist das, was wirklich zählt!) nichts.
Andersherum: ein Titel, der eine Dividendenrendite durchschnittlich von 1,5 % auszahlt und die nachweislich prozentual dauernd steigert, aber dessen Kursverlauf um 15 % pro Jahr wächst: hat im Jahr zwei oder drei eine persönliche Dividendenrendite auf das *eingesetzte Kapital* von deutlich mehr als 1,5 %! Letztlich muss man ja immer die ausgezahlte Dividende pro Aktie im Verhältnis dazu zu sehen, was man irgendwann selbst einmal für diese eine Aktie bezahlt hat. Und diesen Hebel bringen eben nur die Kursgewinne.
Ich will’s mal so ausdrücken: meine persönliche Dividendenrendite von $MCD (erstes Kaufdatum: 1985, wer auf diese Langfrist-Charts Zugriff hat ) möchte ich hier lieber nicht öffentlich ausbreiten….☺️
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@Gomerdoc
Danke für das Feedback. $SZG habe ich nicht wegen der Dividende im Depot sondern weil ich an eine Übernahme glaube. Leider zu früh zugegriffen . Bei einigen anderen hatte ich mir vom Kursverlauf mehr vorgestellt so z.b. $TRMD A
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Was machst du zukünftig mit dem Arero $HVJD ? Ich habe auch noch 305 Stück seit 2018 und überlege immer wieder mal zu verkaufen
@Bein-Godik
An Verkaufen hatte ich auch gedacht als der Kurs zwischen 2021 und 2023 eher negativ tendierte. Allein die hohen Order Gebühren bei Consors hielten mich davon ab. Schaue ich auf die letzten 15 Jahre, lag die Rendite auch bei guten 9,8%. Nicht zu verachten ist auch die niedrige Volatilität.
Bespart wird der $HVID nicht mehr. Er dient mir jetzt quasi als Notgroschen.
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@Lawikhan Dank dir. Irgendwie hänge ich an dem Asset, weil ich damit mal angefangen habe. Ähnlich wie bei dir :-)
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Hast du dich damals bewusst für Dividenden entschieden? Und mit den steuerlichen Nachteilen auseinandergesetzt?
@Aktienmasseur
Bin anfangs zweigleisig gefahren und Dividenden nur als motivationsfördernd empfunden. Nun mit der Vorabbesteuerung sind die steuerlichen Nachteile bei ausschüttenden ETFs geringer geworden. Mich beruhigt jetzt eher der kalkulierbare Cashflow zumal ich noch keine Rente auf dem Konto habe und auch erst lernen muss mit weniger Einkommen zurecht zu kommen.
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@Lawikhan spannend! Mich würden Dividenden nicht beruhigen, da diese nicht verpflichtend sind und jederzeit die Höhe sich ändern kann und man sofort Steuern zahlen muss ohne es optimal steuern zu können.
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Ich glaub an deiner Stelle hätt ich einfach investiert in:

1. Vanguard FTSE All World - Mrz, Jun, Sep, Dez

2. Global X Nasdaq 100 Covered Call - jeden Monat

3. HSBC Multifactor Worldwide - Jan, Apr, Jun, Okt

4. optional: Fidelity Global Quality Income - Feb, Mai, Aug, Nov

5. optional: Emerging Markets Bonds
@FlorianoPerlini
Danke für die Aufstellung. Einige Monatszahler habe ich schon im Depot und werde weiter an einer Optimierung der gleichmäßigen Ausschüttung arbeiten. Den covered Call habe ich auch. Das Produkt muss sich aber erst längerfristig beweisen. Bei den Emerging Marktes Bonds wäre mir das Risiko zu groß.
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@FlorianoPerlini funfact man kann auch einfach eine jährliche Dividende durch 12 teilen. Woher kommt immer der Glaube, man brauch explizit für bestimmte Monate eine eigene Ausschüttung.
@Aktienmasseur Beim Verbrauch der Dividende muss die zeitnah auf dem Konto sein. Während Versicherungen meist zu Jahresbeginn abgebucht werden fallen die Energiekosten halt monatlich an. Gut finde ich den Dividendenkalender bei https://divvydiary.com/
Dort sind die Auszahlungstermin übersichtlich aufgeführt.
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@Lawikhan Gratulation, schönes Income PF!
Würde zum $JEPQ auch den $JEGP nehmen, weiss nicht, ob Du auch $PBDC oder $PFFA handeln kannst, beide sehr geeignet, wenn Du auf Ausschüttungen Bock hast.
Sonst mag ich auch $RITM und $VICI , und viele Covered Call ETFs, wo teils auf upside verzichtet wird.
GLTA
@Beeferking76 Dankeschön Peter, auch für die guten Vorschläge. Den $JEGP hatte ich bereits kurz im Depot und werde ihn wieder aufnehmen. Den $PBDC habe ich bei TR nicht finden können aber bereits auf meiner Watchlist. $VICI steht dort auch. Muss nun auch erst mal schauen wie ich mit weniger "Gehalt" zurecht kommen werde.
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@Lawikhan $PBDC und $PFFA leider schwer handelbar, wg Mifid II, denk ich
Halte diese bei Swissquote, wie auch JBBB/JAAA und CLOZ
Bei TP gibt es noch einige CC ETFs wie $QQQI und $IWMIdie gute Ausschüttungen bei relativ stabilen NAVs haben
Auch manche CEFs bei TP sind für Income Investing geeignet: $BME $BUI $ASGI zB
@Beeferking76
Super Vorschläge. Die werde ich gleich näher untersuchen. Danke Dir.
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Wie zufrieden bist du mit deinen beiden Covered Call ETFs?
@PJ1989
Beide habe ich erst seit kurzem, laufen aber sehr gut. Da schon weit im Plus lasse ich momentan nur einen Sparplan laufen. Bin gespannt wo die noch hin wollen.
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Zwar bin ich noch nicht in Rente, aber würde zu folgendem tendieren:
- cash position aufbauen um bei evtl. auftretenden Schwankungen nach unten ein Polster zu haben
- Bei Nachkäufen eher auf ausschüttende Aktien-ETF setzen, da die Besteuerung dort geringer ist ~18,5 vs 26,375

Das Cash Polster würde ich vermutlich so um 12*30% deiner monatleich geplanten Ausschüttungen wählen. Damit könntest du dann einen 30% Dividendensturz für ein Jahr ausgleichen. Das Polster muss ja nicht von Anfang an vorhanden sein, sondern könnte ja auch langsam aufgebaut werden.
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So würde ich mir das in 8 Jahren wenn es bei mir so weit ist von den Dividenden auch wünschen
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BNP Petrobas und India Fund würde ich in deiner Situation da noch mit unterbringen. Gerade BNP Petrobas bringt recht sicher dicke Dividenden, da Brasilien ja auch investiert ist und das Geld braucht. Schaue mit Neid auf dein Portfolio, weil ich das so mit Sicherheit nicht mehr hinbekommen werde. Rente zu nah und Verdienst zu klein.
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Bringt dir zwar nicht mehr Rendite oder Dividenden aber dennoch: Tausche den Gold Fonds in echtes Gold. Es in der Hand zu haben ist ein sehr schönes Gefühl 😎👍🏻
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Respekt, ich würde allerdings spätestens jetzt aufhören, zusätzlich in extrem zyklische Aktion wie Shipping zu investieren und in antizyklische Aristokraten oder Akien mit starkem Dividenenwachstum setzen. Oder eben in Dividenden ETFs. Bin ja Freund von High Dividend aber es sollte jetzt auch auf Konstanz gesetzt werden.
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geiler Typ investiert du wirklich seit 2022 ... weil 400-500k kommen net von alleine oder hast bissle verebt ? :D
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