Nicht gefunden

1J.·

Hi Liebes GQ Community,

ich schreibe das erste mal hier und würde gerne eure Meinung zu den Sparplänen für meinen Sohn hören.

Ich nehme Dankend Optimierungen an 😁

Seit seiner Geburt in Juni 2017 habe ich einen Depot für Ihn eröffnet. Dort wird deren ETF $n/a (+0,13 %) mit 50€ gespart.

Seit September 2022 habe ich bei Ginmon ein Kinderdepot eröffnet mit einer Sparsumme von 150€. Ginmon Investiert sehr diversifiziert.

Seit Dezember 2022 werden weitere 150€ in einem Kinderdepot bei der Barmenia angespart. Diese haben einen Sparplan in $n/a (-0,01 %)
$WLD (+0,2 %)
$LYPS (+0,25 %)
$n/a (-0,25 %)
$n/a zu jeweils 30€.

Meine Frage:

Würde es mehr Sinn machen ein Kinderdepot bei einem Broker zu eröffnen, die Sparpläne selber zu managen? Wenn JA welche ETF‘s würdet ihr empfehlen für die Sparrate von 350€?

Ich danke euch im Vorraus ☺️

26 Kommentare

Staatsmann@Staatsmann

1J.

Bei den ganzen Fonds frage ich mich:
Was ist das Ziel dahinter?
Warum gerade diese Fonds?

Ich persönlich würde die gesamte Summe einen in einen Welt-Index packen und fertig.
Kein Rebalancing nötig und die Managementgebühr ist nur ein Bruchteil.
Bspw. $VWCE oder $VWRL
Alternativ auch nur den $IWDA .

Alles andere wäre mir persönlich für das eigene Kind zu kompliziert.

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Fatih Han P.@FatihHan91

1J.

@Staatsmann Warum genau diese Fonds? Wurde mir hier und da „angedreht“. Ziel ist es für meinen Sohn zu sparen. Ich habe den Anfang gemacht, jetzt will ich gucken Sinnvoll zu sparen.

Gibt es ein Broker welches Kinderdepot‘s anbietet? Ich finde da leider nur Robo-Advisor, die bekanntlich selber dein Geld anlegen.

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Staatsmann@Staatsmann

1J.

@FatihHan91 Da kommst du bei Neobrokern nicht weit.

Consorsbank oder Comdirect haben sowas, glaube ich.
Deutsche Bank eventuell auch.

Dann schau mal bei den ganzen Fonds, wie du da eventuell rauskommst.
Die Kosten viel Geld und jede Management- und Verwaltungsgebühr kostet Rendite.

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Fatih Han P.@FatihHan91

1J.

@Staatsmann bei den Banken fallen doch dann wieder extreme Gebühren an oder?

Ja ich bin dabei will die bei der DekaBank und die bei Barmenia kündigen. Wie Ginmon investiert (Robo-Adviso) gefällt mir eigentlich bis jetzt…

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Staatsmann@Staatsmann

1J.

@FatihHan91 Sparpläne, insbesondere auf ETF bei „Junior Depots“ sind häufig kostenfrei. :)
Langfristig aber preiswerter als die Gebühren bei irgendwelchen Fonds.

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Fatih Han P.@FatihHan91

1J.

@Staatsmann Super danke für die Informative Antwort. Ich werde mich da mal Schlauer machen 👍👍

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Kevin E.@KevinE

1J.

@FatihHan91 die ING bietet ebenfalls Junior-Depots (bei kostenlosen ETF-Sparplänen) an.

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Staatsmann@Staatsmann

1J.

@KevinC Gut zu wissen!
War vor ein paar Jahren noch nicht der Fall. :)

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Markus@MarkusF

1J.

@Staatsmann Hängt halt davon ab denke ich.

Wenn man eh für sich selbst (mit hoffentlich mehr als 50€/Monat :)) eine Strategie anlegt spricht aus meiner Sicht nichts dagegen für das Kind einfach einen Spiegel zu erstellen.

Auch wenn es beim Kind natürlich noch unbedeutender ist wo es inverstiert ist (solange ausreichend Diversifiziert)

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Staatsmann@Staatsmann

1J.

@MarkusF Nur ist halt Tatsache, dass die wenigsten Investoren mit ihrer Strategie den Index schlagen, also warum sollte ich riskieren meinem Kind aufgrund meiner Idee, besser als der Index zu sein, eine schlechtere Rendite gewähren? :)

Wenn du es schaffst für 18 Jahre kontinuierlich den World Index zu schlagen:
Feuer frei! 🚀

Ansonsten: Nicht das Kind in die eigene Überheblichkeit reinziehen bitte.

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Markus@MarkusF

1J.

@Staatsmann
Naja, 70% World, 30% EM wäre eine Strategie
100% World ist eine Strategie

...

Geld in Einzelwerte stecken KANN eine Strategie sein - aber gerade bei dem Horizont ~17 Jahre abnehmend (Führerschein, Studium, etc.) eher weniger empfehlenswert.
Schon gar nicht mit "fremdem" Geld.
Ich lege zwar auch in Einzelwerte aber nicht mehr als 20% - Rest liegt in ETFs (World/S&P500 + EM - nicht irgendwelche Fringe ETFs mit 3 Werten...)

Warum 17? Weil man das Geld teilweise realistischerweise VOR dem 18. braucht wenn man am 18. Geburtstag Auto fahren möchte.
Kenne keine Fahrschule die noch Zahlung am Ende anbietet.
Ich musste 2009 schon mindestens 1k€ in Vorkasse (musste meinen auch in nem Kaff am Ar*** der Welt machen wo ich stationiert war - daher war er mit 2500€ incl. 1*Prüfung recht teuer).

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Krynt@Krynt

1J.

All in $IWDA

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Epi@Epi

1J.

Leider kann ich die Fonds nicht erkennen und nichts zu den Kosten sagen. Daher nur allgemein:

Wann soll denn der Sohn an das Geld ran? Mit 18 oder erst mit 70?
Im ersten Fall sind es nur ca. 12 Jahre, d. h. ein $VWCE wäre wohl der beste Kompromiss aus Rendite, Sicherheit und Einfachheit.
Im zweiten Fall kann man auch agressiver an die Sache heran gehen und evtl. einen $NDAQ nehmen. Hier gibt es mehr Chancen für höheres Risiko.

Mehr ETFs braucht es nicht, da ja jeder einzelne schon gut diversifiziert ist.

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Fatih Han P.@FatihHan91

1J.

@Epi Mein sohn wird im Mai 6.

Er sollte schon mit 18 an sein Geld dran können.

Gibt es ein Broker welches Kinderdepot‘s anbietet? Ich finde da leider nur Robo-Advisor, die bekanntlich selber dein Geld anlegen.

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Epi@Epi

1J.

@FatihHan91 Kannst du nicht einfach bei TR oder SC ein Depot auf deinen Namen eröffnen und in 12 Jahren übertragen?

Ansonsten reicht die Zeit nicht ganz, um aggressiv zu investieren. Also $VWCE.

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Fatih Han P.@FatihHan91

1J.

@Epi ich glaube das mit dem Übertragen ist so eine Steuerliche Grauzone. Direkt auf‘s Kinderdepot zu sparen bringt viel mehr Steuerliche Vorteile. So habe ich es mir sagen lassen 🤷‍♂️😁

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Epi@Epi

1J.

@FatihHan91 Okay, damit bin ich überfragt. Aber einfach auf deinen Namen laufen lassen und deinem Sohn irgendwann die Vollmacht geben, ginge doch auch oder?

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Fatih Han P.@FatihHan91

1J.

@Epi Würde theoretisch gehen 🤷‍♂️

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Epi@Epi

1J.

@FatihHan91 Dann kannst du einfach einen etablierten Neobroker nehmen. TR oder SC. Die sind günstig und flexibel.

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Licher@Teufelskerl

1J.

Neobroker bieten noch kein Kinderdepot an. Google einfach danach. Gibt eine Menge. Ich werde meine Kinderdepots bei der ING eröffnen.

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Epi@Epi

1J.

@Teufelskerl Dann die Frage an dich: Welchen Vorteil hat ein Kinderdepot gegenüber der Vollmacht ab 18?

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Licher@Teufelskerl

1J.

@Epi u.a. minimiert Es die Gefahr, dass du damit "spielst", da du es nur bis zur Volljährigkeit des Kindes verwalten darfst. Im Falle von finanziellen Problemen kann kein Dritter darauf zugreifen. Zudem sind Kinderdepots i.d R. kostenlos oder günstig und nicht unwichtig könnte der Punkt sein, dass Kinder ab Geburt einen eigenen jährlichen Freibetrag für Kapitalerträge und auch Einkommen haben muss nicht, aber kann mal wichtig sein.

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Markus@MarkusF

1J.

@FatihHan91 Natürlich - Schließlich hat das Kind ja auch einen Einkommensteuerfreibetrag UND einen Sparerpauschbetrag.

Somit kann das Kind deutlich mehr an Steuerfreier Rendite erwirtschaften als du das könntest.
Keine Ahnung ob da ab ner Summe Kinderfreibetrag wegfällt - aber wirtschaftlicher ist es allemal...

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Ironman@Ironman2022

1J.

Super dass du dir diese Gedanken machst. Kann dir nur empfehlen großen Abstand von solchen komplizierten, undurchdachten und sinnlos teuren Finanzkonstrukten zu nehmen. Warum ein aktiver Wasser Fonds, wozu ein Minen Fonds? Die einzigen die da verdienen sind Versicherungen und Fondsmanager.
Ein einziger All World ETF zb. ein $VWCE reicht in diesem Fall föllig und die Performance ist mit höchster Wahrscheinlichkeit auf lange Sicht um einiges besser!

Keine Anlageberatung.

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Fatih Han P.@FatihHan91

1J.

@Ironman2022 Ja man wird leider erst im Nachhinein schlauer. Ich hab auch gemerkt dass meine Wahlen viel zu teuer sind und im Gegensatz zu den kosten viel zu Wenig Rendite einbringen.

Gibt es ein Broker welches Kinderdepot‘s anbietet? Ich finde da leider nur Robo-Advisor, die bekanntlich selber dein Geld anlegen.

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Ironman@Ironman2022

1J.

Gute Frage, hab da selbst keine Erfahrung. Eventuell flatex...

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