1Tg·

Der 2x MSCI World ist auf Xetra handelbar

Es ist endlich soweit, Privatanleger haben nun die Möglichkeit in den 2x MSCI World investieren. $FR0014010HV4

Damit bieten sich ganz neuen Möglichkeiten.

Mein "Pyramisierte Investmenreserve und der Do-It-Yourself-Leveraged-Getto-ACWI"-Strategie wird dadurch beispielsweise VIEL VIEL einfacher umzusetzen.

https://getqu.in/wtMaho/

Oder man kann sich ein

50% Cash

50% 2X World

Und mit verschiedenen Rebalancing-Strategien herumspielen...

Amundi ist unser Prometheus und hat uns das Feuer gebracht... jetzt dürfen wir uns nur nicht daran verbrennen. 😘

Disclaimer/Haftungsausschluss

Das vorliegende Bild dient ausschließlich humoristischen Zwecken und soll die Absurdität der dargestellten Situation und der agierenden Person hervorheben. Es kann doppeldeutig oder ironisch interpretiert werden.

Es ist nicht die Absicht des Erstellers, jemanden persönlich zu verletzen, herabzusetzen oder sich über benachteiligte Personen oder Gruppen lustig zu machen.

79 Kommentare

Epi@Epi

1Tg

Sehr cool!
Muss ich mal testen, ob das was für ein Update der 2xSpytips-Strategie ist?

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Sahnehäubchen 🦋.@Savvy_investor_2000

1Tg

Traurig, dass solche Memes hier immer noch als witzig durchgewunken werden.

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Frank551@Frank551

1Tg

@Savvy_investor_2000 der Ersteller hat alles richtig gemacht! Ohne das Meme hätte ich mir den Beitrag nie durchgelesen.

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Sahnehäubchen 🦋.@Savvy_investor_2000

1Tg

@Frank551
Und du bist noch viel trauriger.

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TotallyLost@TotallyLost

1Tg

@Savvy_investor_2000 Ich verstehe was du meinst.
Aber wo fängt es an und wo hört es auf?
Du findest es traurig, andere witzig.

Ich kann auch nicht versehen wie Menschen Geld dafür bezahlen, Mario Bart sehen zu müssen 😅
Aber es gibt nicht wenige davon.

Mir ist schon klar dass das Meme problematisch ist und heiße auch nicht gut, was darauf passiert.
Aber genau dieses unangemessene verhalten ist ja die Pointe.

Ich sehe auch nicht warum hier der kategorischer Imperativ / die goldene Regel der Ethik stark strapaziert werden sollte...

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Sahnehäubchen 🦋.@Savvy_investor_2000

1Tg

@TotallyLost
Wenn für dich Respekt optional ist, dann passt das schon.

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TotallyLost@TotallyLost

1Tg

@Savvy_investor_2000
Du siehst auf dem Bild ein Opfer, das begrapscht wird.

Ich sehe auf dem Bild eine Powerfrau, die gleich ein paar Zähne in ihren Knöcheln stecken hat.

Bin ich respektlos weil ich ein Bild anders interpretiere als du?

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Sahnehäubchen 🦋.@Savvy_investor_2000

1Tg

@TotallyLost
Es geht nicht darum, was du darin siehst, sondern was du damit signalisierst. Und die Wirkung nach außen ist Normalisierung von Übergriffigkeit.

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TotallyLost@TotallyLost

1Tg

@Savvy_investor_2000 aber was ich damit signalisiere ist doch genau so subjektiv wie die Interpretation des Bildes.

Du redest so als würdest du in einer objektiven Realität leben, wo aller Menschen alles gleich interpretieren.

Nur weil das für dich irgendwas signalisiert heißt dass nicht dass es das auch bei anderen tut.

Außerdem, willst du mir jetzt erzählen, dass du übergriffig wirst, wenn zu viele Memes siehst, weil es dann für dich normalisiert ist?

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Sahnehäubchen 🦋.@Savvy_investor_2000

1Tg

@TotallyLost
Du musst nicht persönlich übergriffig werden, damit Normalisierung passiert.

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Sahnehäubchen 🦋.@Savvy_investor_2000

1Tg

@Savvy_investor_2000
Außerdem entsteht die Wirkung von Sprache und Bildern im sozialen Raum und eben nicht nur im Kopf beim Einzelnen.

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TotallyLost@TotallyLost

1Tg

@Savvy_investor_2000 ich gebe dir da voll und ganz Recht.

Mich erinnert das allerdings stark an die Killerspiel-Debatte.
Und Experten waren sich eigentlich einig, dass individuelle Disposition und soziale Umwelt die wesentlichen Faktoren sind.

Zu sagen, mein Meme “normalisiere” Übergriffigkeit ist das gleiche wie zu sagen, Killerspiele “normalisieren” Gewalt.
Und dass die Gewalt durch Killerspielen eben nicht normalisiert wird, gilt Stand heute als belegt.

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Edward M.@edwardmorra

1Tg

Bei den aktuellen Kursen eher ein Himmelfahrtskommando. Man hebelt sich aus der Korrektur heraus, nicht hinein. Zudem bitte berücksichtigen, dass die Zinskosten nicht in der TER enthalten sind und aktuell gut und gerne 4% betragen.

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Hodlinvestor@Hodlinvestor

1Tg

Lustiges Meme, früher gab es irgendwie mehr zu lachen 😆

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GurkiHDx@GurkiHDx

1Tg

@Hodlinvestor Da hatte auch noch nicht jede(r) einen Stock im Arsch.

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Peter G.@Sontoshi_Nakagoku

1Tg

Warum bei 2X aufhören? Stell dir vor, was bei 10X abgeht :D #ThinkBig

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Eselai@DonkeyInvestor

1Tg

@Sontoshi_Nakagoku tatsächlich ist der 2x für einen Sparplan und "einmal einrichten und vergessen" einfach sehr gut geeignet. Der geht nicht auf 0. Im Gegensatz zum 10x

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TotallyLost@TotallyLost

1Tg

@Sontoshi_Nakagoku dann killt dich die Pfadabhängigkeit 😅
Für mehr Informationen schau dir mal den 10x S&P500 an:
$n/a

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Eselai@DonkeyInvestor

1Tg

Morgen geh ich all in

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Epi@Epi

1Tg

@DonkeyInvestor A. I. = All In? 😲

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Eselai@DonkeyInvestor

1Tg

@Epi psssssst. Verrate es niemanden

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Epi@Epi

1Tg

@DonkeyInvestor 🤫

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Alfred E.Neumann :-)@Papiertiger

1Tg

0,6 % TER - buuuh 😂

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TotallyLost@TotallyLost

1Tg

@Papiertiger Geh mal zur Bank und nimm dir nen Aktienkredit.
Auf einmal sehen die 0,6 garnicht mehr so viel aus...

Ach ja und die 0,6 sind nur die TER, der ETF hat noch andere Kosten. In Summe ist das Teil wahrscheinlich bei 1% 😅

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Twizzi@Twizzi

1Tg

0,6 ist nicht viel für so einen ETF

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Uwe@SchlaubiSchlumpf

15Std.

@TotallyLost ist in der TER überhaupt der Kredit eingerechnet? Meines Wissens schlägt der Kredit auf die Wertentwicklung auf.

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TotallyLost@TotallyLost

15Std.

@SchlaubiSchlumpf korrekt, es kommen noch Kosten auf drauf die nicht in der TER sind.

Ich hab mal irgendwo gelesen dass man mit 1% -1,2% kosten rechnen sollte (alles zusammen)

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Uwe@SchlaubiSchlumpf

15Std.

@TotallyLost wird vermutlich von der overnight Rate abhängen bei dem Kreditkosten. Dann kämen allerdings eher 2% drauf

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Epi@Epi

13Std.

@SchlaubiSchlumpf Es läuft aber nur die Hälfte des ETF auf Kredit. Also Overnight 2%/2 =1% Kreditkosten. Zumindest theoretisch.

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Uwe@SchlaubiSchlumpf

13Std.

@Epi du meinst die Hälfte des Portfolios. Stimmt 👍🏻 glatt übersehen

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ZeissJessy@ZeissJessy

1Tg

@Testo-Investor

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Testo-Investor@Testo-Investor

1Tg

@ZeissJessy Titten geil

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TotallyLost@TotallyLost

1Tg

@Testo-Investor ich hatte jetzt eher erwartet dass du auf den Bizeps abfährst. 💪

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Testo-Investor@Testo-Investor

1Tg

@TotallyLost bin heute mal anspruchslos 😂

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Uwe@SchlaubiSchlumpf

1Tg

50/50 2xworld und cash mit rebalancing, wenn man vorzeitig steuern zahlen möchte, Mehrkosten für Hebel zahlen will und Pfadabhängigkeit von Hebelprodukten haben will 😅

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TotallyLost@TotallyLost

1Tg

@SchlaubiSchlumpf ich glaube ich muss da mal ein Musterportfolio machen 😘

Theoretisch kann man damit BuyTheDip mit weniger Opportunitätskosten dafür mit mehr Gebühren.
Aber es sollte net positiv sein vor allem weil das rebalancing die Pfadabhängigkeit mindert.

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Uwe@SchlaubiSchlumpf

1Tg

@TotallyLost jap das stimmt. Rebalancing mindert die Pfadabhängigkeit. Kommt aber dann auf die Rebalancing-Regeln an. Je häufiger ich rebalance, desto geringer die Pfadabhängigkeit. Allerdings hab ich ganz auch irgendwann fast nur noch das Verhalten von nem 100% -ETF Portfolio, oder? 🤔

Was meinst du sollte nicht positiv sein? 50/50 ist wahrscheinlich nicht komplett daneben, wäre aber mal interessant ne bootstrap Simulation dazu zu sehen

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Uwe@SchlaubiSchlumpf

1Tg

@SchlaubiSchlumpf und das Verhalten mit 100% world etfs zu vergleichen

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TotallyLost@TotallyLost

1Tg

@SchlaubiSchlumpf nicht "nicht positiv" sondern "netto positiv " 😅

Ich meine damit dass der Hebel die Kosten und die Steuer kompensieren sollte.

Aber vermutlich würde man die Gewichtung auf den Weg nach unten anpassen bis man 100% Aktien hat.
Und dann nach der Erholung wieder Cash aufbauen.

Ich schau mal was man da so machen kann, mein Sohn bekommen demnächst Geld vom Opa... 😉

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Uwe@SchlaubiSchlumpf

1Tg

@TotallyLost wäre recht wild. Mit ner langsamen Steigerung auf 100% könnte es ggf funktionieren. Da müsste man sich allerdings vorher Regeln zu setzen wie du schon mal in nem Post beschrieben hast und aufpassen, dass man nicht ins overfitting rennt. Es gibt nicht so viele Datensätze zu Größeren Krisen. Das heißt, wenn du dir deine Regeln zum Beispiel setzt „nach 40% Verlust 100% in 2x World“ kann es sein, dass du plötzlich total gut performst, einfach nur, weil von 3 Krisen zufällig 2 nach 40% gedreht sind. (Ich hoffe du verstehst was ich meine).

Auch müsste man die Strategie aus meiner Sicht insbesondere mit nem leichten Hebel auf MSCI World vergleichen (z.B. 1,2er) weil das bei genereller Bereitschaft zum Hebeln, vermutlich eine Option wäre

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KlausDieMaus@KlausDieMaus

1Tg

Bei dkb noch nicht:(

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Frank551@Frank551

1Tg

Kann man den ETF auch als allein Investment zum Vermögensaufbau nutzen wenn man von einem FTSE Welt ETF umschichtet? Ratsam oder eher nicht so?

Welche Nachteile hat der ETF?

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TotallyLost@TotallyLost

1Tg

@Frank551 davon ist abzuraten, außer du hast 30+ Jahre bis du das Geld brauchst.
Ich würde da nur eine kleine Position nebenbei laufen lasse. (bis zu 20%)
Das Hauptproblem ist die Pfadabhänikeit (path dependency), wenn du nicht weißt was das ist, dann Kauf das Produkt nicht. 😉

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Frank551@Frank551

1Tg

@TotallyLost jemand mit klaren Worten. Der letzte Satz wird beherzigt👍😅 Ich habe absolut keine Ahnung. Ich weis nur das Minus und Plus am Kurs bei dem ETF X2 sind. Danke für deine Meinung.

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Twizzi@Twizzi

1Tg

@Frank551 Bei einem 2x ETF zählt nicht nur, wo der Index am Ende steht, sondern wie er dorthin gekommen ist.

An sich logisch, google es einfach mal oder schau ein Youtube Video drüber an.

Bin auch immer mit ca. 10% meines Portfolios in einem 2x drin, will aber auf 20% hoch.

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Twizzi@Twizzi

1Tg

Da geh ma doch rein 👌

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