2Tg·

Vom Petrodollar zum Petrobitcoin? ₿⚡

Was sich wie ein Scherz anhört, ist gewissermaßen seit heute Realität:

Der Iran verlangt von Öltankern Bitcoin-Zahlungen für die Durchfahrt durch die Straße von Hormuz - den wichtigsten Öl-Chokepoint der Welt👀

Im Rahmen des zweiwöchigen Waffenstillstands zwischen den USA und Iran hat Teheran ein formelles Maut-System eingeführt. Laut Financial Times müssen Tanker ihre Ladungsdaten per E-Mail einreichen, woraufhin Iran die Gebühr in $BTC (-0,55 %) mitteilt. Die Maut liegt bei ca. $1 pro Barrel Öl. Ein voll beladener Supertanker zahlt damit bis zu $2 Mio. pro Durchfahrt. Leere Tanker dürfen kostenlos passieren.

Warum ist Bitcoin für den Iran interessant?

Der Iran steht seit Jahren unter US-Sanktionen und hat keinen Zugang zum Dollar-System. Bitcoin-Zahlungen umgehen hierbei natürlich SWIFT und traditionelle Bankkanäle.

Der Iran hatte 2019 auch bereits Bitcoin-Mining legalisiert, machte schätzungsweise 4-5% der globalen Hashrate aus, und akzeptiert seit Januar diesen Jahres auch Bitcoin für Rüstungsexporte.

Warum ich denke, dass das für Bitcoin eine große Sache ist

Wenn der Iran das wirklich durchzieht, ist das für Bitcoin kein Nischen-Usecase, sondern Realpolitik an einem der wichtigsten Nadelöhre des Welthandels. Wenn Reedereien und indirekt ganze Staaten gezwungen sind, BTC zu beschaffen, um ihre Tanker durch die Straße von Hormuz zu bekommen, entsteht eine organische Nachfrage - und das von Staaten :D

Irgendjemand in der Lieferkette muss schließlich Sats auf dem Markt kaufen...🤷‍♂️

Außerdem würde Bitcoin damit international von Staaten als Zahlungsmittel eingesetzt werden. Ja - natürlich begrenzt, aber das wäre schon ein großes Ding.

Aber erstmal sollten wir abwarten. Der Waffenstillstand gilt erstmal nur zwei Wochen. Ob das System langfristig Bestand hat, hängt vermutlich komplett von den Verhandlungen ab.

Was meint ihr dazu? :D

https://bitcoinmagazine.com/news/iran-to-accept-bitcoin-for-strait

https://www.theblock.co/post/396711/bitcoin-payments-allowed-hormuz-tanker-tolls-iran-2-million-per-ship-report

bitcoinmagazine.comIran To Accept Bitcoin For Strait Of Hormuz Transit

29 Kommentare

Rainero@MozartsGeist

2Tg

BTC 4 President 🤌

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Wealth-Accelerator@Wealth-Accelerator

2Tg

@MozartsGeist
Warum wünschst du dem Mann auch noch Bitcoin?!? Sodbrennen könnte ich verstehen, aber Bitcoin? 😂😂😂

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Rainero@MozartsGeist

2Tg

@MozartsGeist kann man auch anders deuten

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Wealth-Accelerator@Wealth-Accelerator

1Tg

@MozartsGeist
I know 😉
Ich dachte der humoristische Ansatz mit den Moneten für Mr. 🍊 würde besser ziehen 😋

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Farqual@Farqual

2Tg

Noch ein Grund uns/Bitcoin das Leben schwerer zu machen, weil ein Terrorregim sich damit die ”Taschen“ voll macht.
Ich sehe das negativ, die die von Fiat maximal profitieren, und wir sind das sicherlich nicht,
werden einen Weg finden uns Bitcoin zu vermiesen.
Das ist meine Prophezeiung, ich hoffe sie geht nicht in Erfüllung 😔

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Stefan21@stefan_21

2Tg

@Farqual verstehe die Sorge, aber das Argument funktioniert in beide Richtungen:

Terrorregime nutzen auch den Dollar, das SWIFT-System, Gold, und das Internet. Trotzdem verbietet niemand diese Dinge, weil die Technologie neutral ist und der Nutzen für alle anderen zu groß.

Und mal ehrlich - die Fiat-Profiteure versuchen Bitcoin seit 15 Jahren zu vermiesen. Erst war es Drogenhandel, dann Geldwäsche, dann Energieverbrauch, Sanktionsumgehung, usw... Das Narrativ wechselt ständig, aber Bitcoin läuft weiter :)

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Get_Rich_or_Die_Tryin@Get_Rich_or_Die_Tryin

2Tg

@Farqual wird sicher nicht zu verstärktem institutionellen Interesse oder mehr retail Akzeptanz beitragen.🤷🏼‍♂️

Wenn BTC zukünftig quasi zur aktiven, wenn auch möglicherweise international akzeptierten, direkten (!!!) Finanzierung von Terrorstaaten durch alle anderen Länder, die ein Interesse an der Passage haben, genutzt wird, sehe ich da echt schwarz… Nicht für BTC per se aber für BTC als nachhaltiges, breit akzeptiertes Wertaufbewahrungsmittel.

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Stefan21@stefan_21

2Tg

@Get_Rich_or_Die_Tryin meinst du wirklich, dass das für Retail und Institutionen so eine Rolle spielt?🤔

Ich hab ein paar Minuten drüber nachgedacht und ja - wenn es einen negativen Effekt hat, dann weil Bitcoin Bitcoin ist ... verstehst, was ich meine? :D
Weil bei Gold spielt das zum Beispiel keine Rolle. Stell dir vor der Iran hätte gesagt, er will in Gold bezahlt werden - hätte das eine Auswirkung auf Institutionelle oder Retail? Ich glaub nämlich nicht... Bitcoin ist genau wie Gold einfach nur Werkzeug und nicht der, der es benutzt.

Und was ich mir grundsätzlich auch denke ist, dass wenn es schlecht für Bitcoin wäre, benutzt zu werden, dann wäre Bitcoin nicht das, was ich (wir) denke(n). Der ganze Sinn von Bitcoin ist, dass es ein offenes, zensurresistentes Netzwerk ist, das jeder nutzen kann. Wenn genau das eintritt und wir sagen "oh nein, die Falschen benutzen es" - dann haben wir Bitcoin nie wirklich verstanden. Benutzung kann keine Bedrohung sein.

Vlt hab ich da aber auch zu sehe die BTC Brille auf😅

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Get_Rich_or_Die_Tryin@Get_Rich_or_Die_Tryin

2Tg

@stefan_21 verstehe absolut was du meinst. Das Problem das ich sehe ist tatsächlich, dass Bitcoin eben Bitcoin ist.😅

Wir schreiten zwar mit flächendeckender Akzeptanz voran aber natürlich ist BTC, bei aller Überlegenheit seiner Eigenschaften, natürlich ein bedeutend jüngeres Asset als Gold. Und ich befürchte tatsächlich, dass genau da der Hase im Pfeffer liegen könnte.🫣

Wir kommen halt aus einer Welt, wo BTC vor nicht allzu langer Zeit noch primär für illegale Zwecke genutzt wurde (wenn er genutzt wurde und nicht nur gehodlt😅) und Retail und Institutionelle eben noch überhaupt keine Rolle spielten.

Da die Rollen und Einflüsse aber in den letzten Jahren nicht unerheblich gewachsen sind, sehe ich hier durchaus Potenzial etwas auszulösen, was du und ich uns nicht wünschen.😢

Und zum Thema Bitcoin verstehen: ich würde mal behaupten, dass der Großteil des Retail BTC nicht versteht.😅🫣😂

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Stefan21@stefan_21

2Tg

@Get_Rich_or_Die_Tryin kann ich nachvollziehen :D

Ich glaub, dass die Institutionen, die bereits in Bitcoin investieren ihre Hausaufgaben einigermaßen gemacht haben und die Eigenschaften von Bitcoin einigermaßen verstehen. Und wenn dem so wäre, glaub ich nicht, dass die sich von so einer Tatsache großartig beeindrucken lassen.
Wenn natürlich wieder mal großer medialer Druck gemacht wird, könnte das anders aussehen.

Bzgl Retail wirst du Recht haben - die meisten werdens nicht verstehen. Oder nur investieren, weil "Number Go Up". Da kommt das Verhalten wsl ebenso darauf an wie sehr die Medien auf Bitcoin springen.

Ich glaub wir können festhalten, dass es interessant wird, wies weiter geht :D

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Darkwing Donkey@DonkeyInvestor

2Tg

Witzig, aber für das Image von Bitcoin sicherlich nicht förderlich 😬

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Stefan21@stefan_21

2Tg

@DonkeyInvestor Bitcoin ist ein neutrales Werkzeug/Protokoll, das von jedem benutzt werden kann. Ja, auch von Terroristen.

Das wird im ersten Moment für das Image von Bitcoin bestimmt nicht förderlich sein, aber es stellt Bitcoin als globale Alternative heraus.

Und es zeigt, dass Bitcoin nützlich sein kann - vor allem für Staaten, die nicht in das Weltbild der USA passen.
Auch Putin hatte ja schon gesagt, dass der Dollar nicht mehr als Waffe eingesetzt werden kann, weil es jetzt Bitcoin gibt😅

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TotallyLost@TotallyLost

2Tg

@DonkeyInvestor da muss ich unserem BTC Ultra Recht geben.
Außerdem war das schon immer eines der Sellingpoints:

https://bitbo.io/calendar/wikileaks-bypasses-sanctions/

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Dominik@finanzwolf3

2Tg

Auf jeden Fall spannende Nummer 🧐😂

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FairValue@FairValue

2Tg

„Der Iran“ ist aktuell vor allem ein Regime fanatischer Terroristen, welches schon von der eigenen Bevölkerung gestürzt werden sollte.

Eher unwahrscheinlich dass das den Bitcoin positiv in die Realwirtschaft reindrücken würde.

Wenn sich das auf großer Ebene etabliert, würde das m.E. eher zum Rückzug großer Fonds und anderer institutioneller aus dem BTC führen.

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Stefan21@stefan_21

2Tg

@FairValue das denke ich wiederum nicht :) wieso sollte das Bitcoin negativ beeinflussen, aber nicht den Dollar (wenn sie Dollar nehmen würden)?
Bitcoin ist neutral und wenn die Maut in Bitcoin bezahlt werden muss, stellt das 2 Sachen klar:
1. Bitcoin bietet einen Mehrwert für alle Staaten, die nicht in das Weltbild der USA passen - also der Dollar kann nicht mehr als Waffe eingesetzt werden und

2. Bitcoin kann als Zahlungsmittel im globalen Handel fungieren.

Haben sich Institutionen oder irgendein großer Fonds aus Gold zurückgezogen, weil Russland oder Iran Gold zur Sanktionsumgehung nutzen? Nein.
Auch Gold ist neutral. Das Werkzeug wird nicht dadurch beschädigt, dass es jemand nutzt, der einem nicht gefällt :)

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BeachPlease@BeachPlease

2Tg

Gilt erstmal nur für die 2 Wochen.
Aber nach dem Petro-Yuan jetzt den Petro-BTC aufzufahren, ist ein guter Hebel für die Verhandlungen, zumal die USA keinen Druck gegen eine dezentrale Währung aufbauen können. Genial.

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investment_wizard_2286@investment_wizard_2286

2Tg

Die USA wird von Geschäftsmännern regiert. Es geht IMMER um Macht und Geld. Es wird ein Maut System eingeführt und die USA und der Iran werden sich bezahlen lassen, dass sie den Schiffsverkehr sicher durch die Straße von Hormuz bringen. Ohne diese beiden Akteure würde es zwar auch keine Bedrohung geben, aber das juckt keinen. Es werden beide verdienen und das wird eine großartige Vereinbarung.

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TradingHase@TradingHase

2Tg

Cooles Geschäftsmodell, gibt es da schon ne Aktie oder einen ETF zu? 😂 #ironieoff

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HyFive@HyFive

1Tg

Es ist das letzte Geld, weil es das erste ist, das keiner drucken, keiner stehlen, keiner enteignen kann. $BTC <3

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Epi@Epi

2Tg

Die Logik, dass auf einmal die BTC Nachfrage deutlich steigt, verstehe ich nicht wirklich. Muss nicht jeder BTC von den Regierungen wieder in Lokalfiat zurück getauscht werden, wenn BTC nicht nur gebunkert wird, dh. Nachfrage = Angebot.

Der BTC Umsatz steigt, aber die Nachfrage?

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TotallyLost@TotallyLost

2Tg

@Epi korrekt.
Das ist aber egal, solange die BTCler das narrativ nur hart genug puschen.

Immer dran denken, die Story folgt dem Preis und nicht umgedreht. Wenn BTC noch 10% macht werden wir noch ganz anderes hören...

🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀

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Stefan21@stefan_21

2Tg

@Epi Staaten kaufen Bitcoin, um den Iran zu bezahlen. Ob der Iran das sofort wieder irgendwie in Fiat tauscht, weiß ich nicht. Aber natürlich erzeugt das eine kontinuierliche Nachfrage - und zwar auf der Käuferseite, also bei den Reedereien und Importeuren, die durch die Straße müssen.

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Stefan21@stefan_21

2Tg

@Epi achso und von "deutlich" hab ich nicht gesprochen, sondern von organisch :)

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Epi@Epi

2Tg

@stefan_21... und die kontinuierliche Nachfrage auf Importseite erzeugt ein kontinuierliches Angebot auf Exportseite.

Was sollte der Iran denn mit den BTC anfangen? Die brauchen das, um sanktionierte Waren im Ausland zu kaufen.

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Stefan21@stefan_21

2Tg

@Epi wenn man davon ausgeht, dass der Iran 100% der erhaltenen Sats für Waren ausgibt und die Lieferanten 100% davon sofort in Fiat tauschen, dann hast du recht, dann ist Nachfrage = Angebot.
Aber das Szenario hat auch ein paar Haken. Erstens muss BTC bei jeder Transaktion in der Kette gehalten werden, während sie läuft - also wenn das System kontinuierlich läuft, gibt es immer Sats, die in Transit sind und dem Markt entzogen werden.

Zweitens ist die Annahme, dass alle sofort in Fiat tauschen, ein wenig zu "westlich" gedacht. Iran kann nicht in Dollar tauschen - genau deshalb nutzen sie ja BTC. China de-dollarisiert aktiv. Russland hält bereits BTC und hat ebenso mit Sanktionen zu kämpfen. Die Empfänger in dieser Kette sind wahrscheinlich nicht Deutschland und Österreich, sondern Länder, die selbst ein Interesse daran haben, weniger vom Dollar abhängig zu sein.

Und drittens - und das ist mir eigentlich der wichtigste Punkt - selbst wenn der direkte Nettoeffekt auf den Preis neutral wäre, verändert allein die Tatsache, dass Bitcoin als Zahlungsinfrastruktur im internationalen Handel auf staatlicher Ebene funktioniert, die Spielregeln und zeigt exemplarisch, dass der Dollar nicht mehr als Waffe eingesetzt werden kann.

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Epi@Epi

2Tg

@stefan_21 Das kann ich nachvollziehen. 👍

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Topper H.@TopperHarley

16Std.

Zeigt mal wieder mehr, dass eine der Haupnutzen von Bitcoin die Verwendung für Kriminelle ist.

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Stefan21@stefan_21

14Std.

@TopperHarley das ist Quatsch :)
Bitcoin ist ein freies, dezentrales, zensurresistentes Protokoll, das jeder Nutzen kann, aber nicht muss. Genau wie das Internet. Und da würdest du auch nicht sagen, dass der Hauptnutzen die Verwendung für Kriminelle ist, oder?
Jede Technologie kann auch missbraucht werden.
Der Anteil an kriminellen Transaktionen generell ist aber verschwindend gering. Viel niedriger als beim Dollar oder Euro. Da gibt es jedes Jahr Studien, z.B. von Chainalysis.

Vor allem spielt Bitcoin dabei eine sehr untergeordnete Rolle. Als Krimineller ist es auch nicht zwingend intelligent Bitcoin zu nutzen, weil die Transaktionen für alle Zeit öffentlich in der Blockchain stehen :)

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