Auf Wunsch von @Joris folgt ein Beitrag der meinen Weg zu finanziellen Freiheit und der Rente mit 40 darstellen könnte.

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@Xagoo warum seid ihr beiden denn so negativ eingestellt

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Stefan@Asgard19

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@bibisinvestments lebendserfahrung

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Roberto H.@Misswirtschaft

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@Asgard19 wohl nur negative

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@bibisinvestments es gibt im Leben höhen und tiefen das ist ganz normal

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Nel@El-Roddy

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@Asgard19 stark wirklich ehrlich gemeint und gönne es Dir!
Lass es Dir mal so sagen, plane nicht so weit in die Zukunft, vieles im Leben läuft nämlich nicht nach Plan. Soll aber auch nicht heißen, dass es schlecht laufen muss, es kommt einfach anders als gedacht. Ich bin mittlerweile 37 habe eine zweijährige Tochter und bin bzw. wir sehr glücklich 😀 wir haben gerade angefangen zu bauen und allein bis wir anfangen konnten hat das ganze drei Jahre gedauert!!! Der Plan war im Sommer 2021 einzuziehen… lange Geschichte! Vor fünf Jahren, hätte ich nie gedacht, dass ich mal baue 😀😅🙈
Meine Freundin (sind noch nicht verheiratet) habe ich vor ca. sieben Jahren kennengelernt und hatte überhaupt kein Interesse, also wirklich null. Vor zehn Jahren war das nicht so von mir „geplant“.
Was ich dir sagen möchte, es kommen Situationen im Leben mit den du nicht rechnest und überrascht wirst.
Hoffe ich habe dich nicht zu sehr mit meiner Lebensgeschichte genervt 😅
Dir trotzdem viel Erfolg und lass Dich vom Leben auch etwas überraschen und zu viel planen bedeutet auch viel Stress, wenn es mal nicht nach Plan läuft! Grüße aus Oberbayern 😀

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Leon N.@Finanzeon

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Klassischer Flo Pharrell Kopierer

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Investfamily@Investfamily

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@Finanzeon never change a running system und mit einem der erfolgreichsten werd ich gern verglichen

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@Finanzeon genau das hatte ich mir auch gedacht.

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Leon N.@Finanzeon

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@bibisinvestments einfach bescheuert wenn man jemanden kopiert

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@Finanzeon inwiefern kopieren ich ihn denn? Weil vllt 5 Positionen von 26 auch bei flo im Depot sind?

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sodium@TomCOR

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@Finanzeon red nicht, wennst dich nicht auskennst. Neid ist hässlich btw

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Der Plan klingt ja erstmal ganz gut und nicht völlig unrealistisch. Ob die Wildcards Frau, Kinder, Haus so funktionieren, wirst du sehen, aber wo kein Plan, da kein Weg. Rechne damit, den Plan hin und wieder anzupassen. 20 Jahre ist eine Menge Zeit.

Eine Sache verstehe ich aber nicht: angenommen, dein Plan geht auf und du schaffst die 7%pa. Warum willst du dann eine profitable, funktionierende Strategie in eine suboptimale, ungetestete 4%pa Strategie wechseln? Warum dann nicht einfach weiter 7% pa einsammeln und 4%pa entsparen. Wäre steuerlich auf jeden Fall besser als zum 40. Geburtstag mehrere 100k Steuern zu zahlen, nur um in eine Strategie zu wechseln, bei der du die Ausschüttungshöhe nicht selbst bestimmst?

Und noch was: warum setzt du dir die 40 als Grenze? Warum nicht ein bestimmtes Kapital? Wenn du die 1Mio mit 35 erreicht hast, warum dann noch 5 Jahre malochen?

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@Epi stimmt das ganze klingt deutlich sinnvoller und ja mir ist bewusst, dass das alles Wunschdenken ist und ich bin ein spontaner Mensch der gerne noch ein paar Stellschrauben in Zukunft anpasst. Wenns blöd läuft gibts meinen Arbeitgeber zb in 10 Jahren nicht mehr😂😞

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@Epi bzgl. Thema Alter statt Höhe (bei mir ist ja auch die 40 das Ziel „kann statt muss“) kann ich von mir sagen: noch fühle ich mich „zu jung“ um aufzuhören. Es macht Spaß, Kollegen sind super, mich schränkt die Arbeit aktuell nicht ein. Ich plane auch (vrsl. reduziert) weiterzuarbeiten, wenn ich mein Ziel erreicht habe. Aber wenn ich dann noch mal n nervigen Jobwechsel vor mir hätte (bei mir von Hildesheim nach Wuppertal nach Bonn nach Saarbrücken), könnte ich entspannt „nein“ sagen und einfach aufhören, ohne Stress. Wobei ich schon gern „sanft ausgleiten würde“ mit 4-Tage und später 3-Tage-Woche.

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@KevinC wenn man es planen könnte (das mit der TZ) würde ich es deutlich eher machen 😅 könnte mir jetzt schon gut 4 Tage vorstellen und dafür vllt 2-3 Jahre länger „müssen“ wäre dann vollkommen okay. Aber in aktuell befristeter Anstellung in einem Umfeld mit mehr als genug Arbeit ist mir das noch zu riskant.

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@KevinC Das Ausgleiten scheint mir die beste und realistischste Option. Die wenigsten denken bei ihren Ausstiegsplänen an das, was ich "existentielle Pfadabhängigkeit" nennen würde. Man hat ein Leben mit einer sinnvollen Tätigkeit verbracht und soll damit von heute auf morgen aufhören? Von wichtiger und beliebter Kollege zu soziales Fettauge ohne Bedeutung? Nee... 😅

Das Schöne an finanzieller Freiheit ist nicht, dass man nicht mehr arbeitet, sondern dass man nicht mehr für Geld arbeiten muss. Sprich, man kann sich aussuchen, bei wem, für wen und wie lange man arbeitet. Es gibt durchaus Menschen, die fingen bei Erreichen der FF erst richtig an, zu "arbeiten". DAS ist dann sinnvoll.

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@Epi genau das meine ich! :)

Ich kann mir schon diverse Dinge vorstellen, die man so ins Auge fassen kann. Eventuell sprint sogar noch mal der ein oder andere Euro raus, bei neuen Tätigkeiten, einer kleinen Selbständigkeit - oder man bleibt einfach seinen Kollegen erhalten, aber nur noch 4-6h/ Tag, oder nimmt ein paar Wochen mehr Urlaub (auch unbezahlt wäre ja kein Problem mehr).

Komplett zu Hause rumgammeln wäre die Hölle für mich. Mehr Zeit für Freunde und Familie einplanen zu können ist mir dagegen schon wichtig. Deswegen gehen die Zahlungen der Überstunden auch zusätzlich zu >80% ins Depot. Ab und zu werde ich auch mal schwach und „gönne mir was“ aber die Aussicht auf etwas mehr Zeit ist auch gute Motivation.

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@KevinC Ja, Gönnjamin sollte nicht ganz ausziehen. Auch hier gibt es eine existenzielle Pfadabhängigkeit. Wer sein Leben lang frugal gelebt hat (um im Alter zu prassen), wird im Alter weiter das tun, was er gut kann: frugal leben. Am Ende hat man sein Leben wie ein Bettler verbracht und vererbt Millionen. Die dann die Erben durchbringen, weil sie nie gelernt haben, wie Bettler zu leben. Auch nicht sinnvoll.

Dieser Faktor wird übrigens von nur ganz wenigen Finanzplanern berücksichtigt. Selbst Finanzfluss macht hier systematisch den Fehler: 3000€ Einkommen, 1500€ Sparrate. Ziel: 3000€ Rente. Falsch! Ziel: 1500€ Rente! Denselben Irrtum hat übrigens auch der Beitragsersteller.

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@Epi Findest du? Ich konsumiere alles mindestens genauso wie meine Freundesgruppe. In keinster Weise muss ich zurückstecken um meine Ziele zu erreichen, da mein Gehalt überdurchschnittlich ist.

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@bibisinvestments du hast noch einen Rechenfehler, glaube ich.

Du planst mit 40 einen Depotwert von gut einer Million Euro. Nehmen wir an, das passt (Rechnung haut überschlägig ja auch hin). Wenn du dann aber auscashst und in Dividendenaktien oder -ETF zu gehen, zahlst du erstmal die Steuern auf die aufgelaufenen Gewinne. Da sind dann schnell auch mal 100-200k an Steuern „futsch“. Also ich würde raten, entweder von vornherein in Dividenden(wachstum) zu gehen oder deine Wachstums-Aktien Stück für Stück zu verkaufen, weil du dann viel mehr von der Steuerstundung profitierst.

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1J.

@bibisinvestments Du schreibst, dass du 3400€ Einkommen p. M. und 2000€ Sparrate hast. Dh. du brauchst 1400€ zum Leben. Für deine Rente planst du aber 3500€ ein. Dafür gibt es keinen Grund und es ist auch völlig unrealistisch (angenommen, deine Rechnung bezieht sich auf aktuelle Kaufkraft). Diesen Fehler meine ich. Und der ist groß und verbreitet.

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@KevinC Deswegen auch lieber monatliches Entsparen, wenn er denn die 1Mio erreicht mit 7%pa. Aber darauf wird er schon noch kommen, wenn die Zeit naht und Papa Staat die Demographiekrise finanzieren muss und ans Gesparte seiner Bürger muss. 😁

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Pezi@Pezi

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Man sollte natürlich in jungen Jahren Pläne haben. Aber ohne dass ich dich kenne, behaupte ich, dass er komplett unrealistisch ist, da du nur die positiven Aspekte berücksichtigst.

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DerMartin@DerMartin

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In Summe ein toller Plan.
Und danke an Papa. Hätte ich meinen Kindern auch gerne ermöglicht, war leider nie drin.

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Krush82@Krush82

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Ich will dich nicht enttäuschen aber Traumfrau bleibt "Traumfrau". Der Satz mit Flo Pharrell macht dich jetzt gerade nicht sympathischer und dein Plan klingt für mich ein wenig oberflächlich - aber viel Erfolg dabei

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1J.

@Krush82 Meine Traumfrau muss ja nicht für jeden eine Traumfrau sein. Nur weil du verbittert durchs Leben gehst brauchst du mir nicht meine Träume schlecht reden.

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Krush82@Krush82

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@bibisinvestments Das hat nichts mit verbittert zu tun, das bin ich überhaupt nicht. Wenn du glaubst dass es realistisch ist, seine Traumfrau mit Anfang 20 kennenzulernen und diese bis zu deinem Lebensende an deiner Seite bleibt, hat das wohl doch eher mit "träumen" statt Realität zu tun. Die Wahrscheinlichkeit erhöht sich natürlich wenn du bis dahin eine Menge Geld angehäuft hast ;-) Mit Anfang / Mitte 30 wirst du auch richtig im Leben angekommen sein und verstehst, was die alten Männer dir damals erzählt haben :-)

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Tobi60@Tobi60

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Guter Plan, leider kommt es aber nie so wie es geplant war. Sonst wäre es ja auch langweilig. Aber besser einen haben, wie planlos rumlaufen.
PS: die 40 scheinen wohl das neue Renteneintrittsalter zu sein? Darum find ich so schwierig gute Mitarbeiter für meine Firma. 😂

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Peterperformance@Peterperformance

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@Tobi60 Gute Mitarbeiter sorgen vor und sind deswegen ab 40 nicht mehr auf dem Markt😂😉

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Simon@burlwater

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@Tobi60 ja dieses Ziel ist absurd. Ich bin jetzt 41 und fange erst so richtig an. Jedoch ist es gut ein saftiges Polster zu haben um nicht abhängig zu sein.

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Joris@Joris

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Danke für die Ausführung. Da ist natürlich viel wunschdenken, aber das ist ja nicht verkehrt. Der Weg ist das Ziel.
Musst natürlich davon ausgehen das deine Frau auch finanziell gut aufgestellt ist.
Reichen dir wirklich 43.000€ Brutto im Jahr ? Jetzt hast du ja 60.000-65.000€ brutto im Jahr.
Jetzt hast du zwar eine Sparrate von 2.000€, aber das ja nur weil du zuhause wohnst.
Wie du schon sagst mit Haus abbezahlen und vor allem wenn du Kinder haben möchtest, kommen unerwartete Kosten auf dich zu.
Wie viel rechnest du bei Lebenshaltungskosten? In Urlaub möchtest du ja auch oder würdest du außerordentliche Dinge wie Urlaub, Heizung kaputt (bei einem neuen erstmal unwahrscheinlich) vom Depot abzwacken?
Würde auch die Variante wie Rmann sagt nehmen, lieber entsparen. Erstmal zahlst du steuern und dann hast du „nur“ 4% alles Dividenden Depot. Anstatt weiter die 7% mitzunehmen.

Finde solche Gedanken immer sehr interessant. Bei mir (35 Jahre) sind solche Gedanken leider zu spät, aber meine Gedanken kreisen in meinem Kopf eventuell paar Jahre früher in Rente zu gehen.
Und nicht mit 70, was ja immer wahrscheinlicher wird.
Ich habe auch zu spät angefangen.
Aber ich kann dir sagen, wir sparen auch 1500€ im Monat. 500€ ins Depot und 1000€ ins Tagesgeld. Für Urlaub, Reparaturen, Kindersitze etc.
Meine Frau arbeitet nur 28 Stunden im Monat, aber verdient sehr gut. Und Freizeit ist mehr wert, am liebsten würden wir das sie nur 15-20 Stunden arbeitet.
Mit so einem Polster was du dir aufbaust, wäre sowas auch möglich.
In Teilzeit mit 40 zu gehen und die freie Zeit genieße. Ganz in Rente natürlich schöner.

Achso noch eine Frage, wie ist das dann mit deiner gesetzlichen Rente? Rechnest du dann garnicht mehr damit ?

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Kai@Dividenden-Sammler

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Schöner Plan leider wie schon mehrfach gesagt und auch von dir geschrieben ziemlich viele Variablen und vor allem das Steuerproblem welches noch fehlt. 1000€ für die Finanzierung der Immobilie wird m.M. auch sportlich - Kinder kosten auch (und nicht gerade wenig). Mit 1 Mio. wirst du es nicht schaffen komplett unabhängig zu werden. Teilzeit ja. Aber ich bezweifle auch, dass dein Plan so wie er jetzt ausschaut nicht zum Ziel der Million klappt. Sorry möchte dir jetzt die Illusion nicht rauben aber für dein Ziel würde ich eher 2-3 Mio. dafür veranschlagen.

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1J.

Sind zu viele Variablen drin, zB ist das Haus doppelt so teuer oder die Frau bringt nichts mit in die Ehe (war bei mir so). Kinder kosten viel Geld. Meine drei kosten je ca 1000 pro Monat (nur Essen, Hobbies, Kleidung, Urlaub und sonstiges)...

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Peterperformance@Peterperformance

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@Peterperformance Pro Kind 1000€? Das wären ja 216000€ bis zum 18. Lebensjahr. Verdienst du dann 6k oder wie willst du das ganze finanzieren?

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Krush82@Krush82

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@Peterperformance ja, Kinder sind definitiv der größte Kapitalfresser. Habe ebenfalls 3 und mir gehts ähnlich mit den mtl. Ausgaben.

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1J.

@bibisinvestments außen vor gelassen habe ich übrigens Kosten für Auto, Haus und Bildung. Wenn du das miteinbeziehst, bist du bei ca. 500k pro Kind bis es 23/24 Jahre alt und mit dem Studium fertig ist. Meine Kinder sind noch klein, daher geringere Kosten.
Ja, natürlich muss das Einkommen das hergeben. Auf pump finanziert sich das nicht.

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Joe@Schmiedseppe

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Also ich lebe sparsam, weil ich so erzogen wurde. Wir hatten in der Familie früher wenig Geld.
Seit 25 hab ich mein Ziel erreicht und könnte aufhören zu arbeiten.
Ich arbeite mit 33 noch immer. Es macht mir Spaß, hab eine bezahlte, selbst renovierte Wohnung, arbeite über 40h/Woche und das gerne. Möchte auch nichts ändern aktuell.
Ich brauche unter 1000€ zum Leben pro Monat. Bin glücklich und mag mein Leben wie es ist. Mir war wichtig nicht mehr arbeiten zu müssen. Seit ich das erreicht habe, gehts mir gut. Bin happy. Ein exzessiver Lebensstil passt nicht zu mir. Was ich mit dem Geld mache? Aktuell immer weiter investieren. Brauch es ja nicht.🤷‍♀️
Kaufen würd ich mir trotzdem keine unverhältnismäßig teuren Sachen ohne Mehrwert. Iphone ja. 30€ Steak nein.
Mir bedeutet Geld nicht mehr viel. Bin aber froh und stolz das erreicht zu haben.
Viel Glück dir.🙂

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@Schmiedseppe mit 25? wie denn das?

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Tuerpe@Tuerpe

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Don’t forget to live😊
Ein grober Plan steht, und du kannst echt stolz sein. Nur läuft es nicht immer so. Sei nicht zu geizig, bleib deinem Plan treu, hab die Augen offen für Gelegenheiten, und investiere auch in dich und nicht nur in die Märkte.

Ich mag dein Plan, und freue mich für dich, dass du mit 21 mit dem Vermögen einen geilen Start hast.

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@Tuerpe Danke für den netten Kommentar.

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ddoc@ddoc

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Würdest du mit 40 dann komplett aufhören zu arbeiten?
Ich plane auch spätestens mit 40 in Frührente gehen zu können, aber werde dann denke ich weiterhin Teilzeit arbeiten. Halt so wie ich Lust habe

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