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Nach etwas Beschäftigung und Überlegung habe ich mich dazu entschieden den Emerging Markets Fokus auf ein Land zu reduzieren.

Das Geld dafür nehme ich aus dem $SEDY (+0,91 %) und dem $EXXW. (+0,01 %)

Ich habe damit natürlich bewusst stark in den indischen Markt investiert. Dividende gibt's auch nicht (@Fabzy gefällt das). Da ich mein ETF Depot aber sowieso gesondert betrachte, ist das nicht so tragisch.


Ich denke, dass Indien noch sehr viel Potenzial hat und es gefällt mir eindeutig besser in Indien investiert zu sein, als in China. Brasilien wäre auch interessant aber da bin ich mir politisch nicht ganz sicher.

Vietnam wäre auch noch was. Aber erstmal bleibt's jetzt bei Indien.


Unten seht ihr mich, wie ich im letzten Urlaub in Indien in einem Café ein paar Unternehmen betrachte. Wie man sieht hat mich Indien als solches überzeugt.


P.S. Ja, es ist der Franklin geworden, trotz geringerem Volumen als der MSCI India. Das Konzept als solches gefällt mir aber besser und die TER ist wesentlich geringer (nur 0,19%).

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43 Kommentare

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Interessante Überlegungen. Kannst du kurz erklären, warum Südamerika nicht dabei geblieben ist? Indien zählt immerhin zum teuersten Aktienmarkt weltweit.
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@Epi Ja, ist momentan relativ teuer, dass stimmt. Auf lange Sicht, wird's aber vermutlich (und hoffentlich) immernoch billig sein.

Südamerika könnte ich mir als separaten ETF vorstellen. Allerdings bin ich nicht sicher, wohin die Politik in Brasilien führen wird. Argentinien ist jetzt auch interessant, wobei das mit der Einführung von USD schon wieder sehr radikal ist.
Mit den anderen Ländern habe ich mich noch weniger beschäftigt (um nicht zu sagen gar nicht 😅)
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@DividendenWaschbaer Interessant. Aus deinem Grund gegen Brasilien schließe ich, dass du dir bei Indien sicher bist, wohin die Politik führen wird. Korrekt?
Was ist mit den geopolitischen Konflikten mit China, Pakistan?
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@Epi Nicht sicher, aber sicherer. Indien hat eine funktionierende Demokratie. Das ist im Vergleich zu China schonmal ein Vorteil (auf lange Sicht). Brasilien ist was die Außenpolitik anbetrifft noch Recht unentschlossen wie ich das bisher so mitbekommen habe. Indien ist zwar auch noch sehr Russland zugetan bzw kauft dort. Allerdings habe ich den Eindruck, dass Indien versucht relativ neutral zu bleiben und einfach die eigene Wirtschaft und die eigenen Vorteile nicht aus den Augen verliert.
Die regionalen Konflikte sind natürlich nicht zu vernachlässigen. Ich hoffe aber, dass da nichts eskaliert. Letztlich ist es auch im Interesse Indiens dort nichts eskalieren zu lassen.
Man weiß es natürlich nie. Letztlich sehe ich aber tatsächlich Indien, Mexiko, Brasilien, Vietnam hier am interessantesten (in der Reihenfolge).
Argentinien könnte, wie gesagt jetzt interessant werden. Da muss sich aber erst noch einiges tun.

China sehe ich sogar noch am Potenzialreichsten. Da ist mir momentan die politische Lage (mit Taiwan aber auch mit Russland) zu brisant.
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@DividendenWaschbaer Ich habe mal kurz recherchiert. Indien hat im Demokratieranking vom Economist 2022 einen Wert von 6,61, Brasilien hat 6,86. Also entweder du hast andere Quellen, oder dein Urteil basiert nicht auf Fakten.

Indien hat mit seinem Kastensystem und seiner diskriminierenden Religion durchaus Probleme, die einer freien Wirtschaft im Wege stehen. Ich will damit nicht sagen, dass Indien kein interessanter Markt ist. Aber es ist ein komplizierter Markt mit einer fremden, für uns schwer verständlichen Kultur. Nicht so fremd wie China, aber fremder als das christlich geprägte Südamerika.

Das liegt dem Kapitalismus einfach näher und das Freihandelsabkommen mit der EU liegt auch in der Luft. Das könnte die globalen Karten ganz neu mischen.
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@Epi Das ist mir durchaus bewusst. Deshalb habe ich ja gesagt, dass Indien eine funktionierende Demokratie hat im Vergleich zu China.

Und danach sagte ich, dass mir die brasilianische Politik momentan noch zu unsicher ist, was die zukünftige Richtung anbelangt. Vor allem (aber nicht nur) in Bezug auf die Außenpolitik.

Deshalb halte ich Brasilien durchaus für sehr interessant. Aber erst nachdem klarer ist, in welche Richtung es geht.
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@DividendenWaschbaer kann ich bestätigen. Habe einen Freund aus São Paulo; der ist dieses Jahr ausgewandert (nach NL). Hat es in BR nicht mehr ausgehalten. Extremste Korruption in Politik und Wirtschaft, Überfälle am hellichten Tage in großen Teilen der Stadt (da müssen auch mal die neuen Nikes ausgezogen werden mit vorgehaltener Waffe), usw.

Hat Familie und Partner zurückgelassen und wird erst zurückkehren, wenn er das Gefühl hat, die Lage ändert sich. Er kennt mittlerweile viele, die Brasilien den Rücken gekehrt haben (Ingenieure, Mediziner, etc.).

Die meisten lieben wohl ihre Heimat, halten es aber irgendwann nicht mehr aus - gerade die, die beruflich rumkommen und dadurch auch Vergleiche anstellen können.

S
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@KevinC Das klingt ja hart. Ein guter Schulfreund hat eine brasilianische Partnerin. Nähe Sao Paulo. Er war eine Weile dort, aber dann ist sie mit nach Deutschland. Dass es dort schlimme Ecken gibt und jeder Mittelstandsbürger ein Haus mit Mauern in einer Gated Community hat, war klar, aber so schlimm...
Da hat Brasilien noch einen langen Weg vor sich. Andererseits: interessant, dass die immer noch demokratisch besser aufgestellt sind als Indien.
Manchmal muss man als meckernder Deutscher auch auf den Boden der Tatsachen zurück geholt werden. 😅
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@Epi Ja, fand ich auch ziemlich extrem, als ich das zum ersten Mal gehört habe.

Indien hat dafür natürlich auch genug Probleme. Ich glaube, müsste ich mich entscheiden, würde ich (ohne beide Länder bisher bereist haben) zu Brasilien tendieren.

Hatte mal eine Expat-Stelle angeboten bekommen in Indien und mich viel damit beschäftigt. Die Lebensumstände (die man halt über intensive Recherche ohne eigene Erfahrung mitnimmt) haben mich tatsächlich abgeschreckt, die - ansonsten durchaus attraktive Stelle - anzunehmen.

Ich glaube, man kann in vielen Ländern gute Erfahrungen machen, aber auch schlechte. Die Wahrscheinlichkeit variiert im Zweifel halt ein bisschen 😅

Back to topic: all das hat wenig mit dem Aktienmarkt der jeweiligen Länder zu tun. Ich habe Erfahrungen mit Infosys gemacht und bin da erstaunt gewesen, wie gut z.B. die Schulungen funktioniert haben.
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@KevinC Ich bin mir nicht ganz sicher, ob diese sozialen Faktoren nichts mit dem Aktienmarkt zu tun haben. Intuitiv würde ich ja sagen, stabile, gesunde Gesellschaft = stabile, gesunde Wirtachaft = stabile, gesunde Börse. Was stimmt an der Intuition nicht?
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"Wer bspw. British American Tobacco oder Unilever Aktien in sein Depot kauft, beteiligt sich über diesen „Umweg“ indirekt mit 28 % bzw. 37 % des investierten Betrags an den indischen Tochtergesellschaften der beiden Unternehmen." Das Plus meine 0,4 % Anteil in den etfs reicht mir 😅


Kleiner ausführlicher Bericht zu Indien?
Falls noch nicht gelesen:

https://abilitato.de/indische-aktien-kaufen-einfuehrung-fuer-aktionaere/
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@GoDividend Unter anderem daher hab ich mir Infos und Inspiration geholt. Der Bericht erschien lustigerweise gerade im richtigen Moment.
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@DividendenWaschbaer hab ich mir schon gedacht und darauf gewartet dass jemand hier Indien erwähnt nachdem der einem erschienen ist.

Fand ihn sehr spannend
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@GoDividend Auf jeden Fall. Sehr interessant und total detailliert
Kann man mit sparplänen einsteigen.. gibt aber bessere Investments.
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Machst du die Bilder eigl. immer mit ChatGPT?
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@TimUppi Nein. Mal so, mal so. Kommt drauf an, was ich gerade griffbereit habe und was ich für ein Bild machen will.
@DividendenWaschbaer chat gpt malt ja nicht. Welches tool nutzt du?
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@TopperHarley Midjourney, Dalle2 oder auch mal 3 und manchmal irgendwas anderes, was ich über Google finde, wenn mir keins der Ergebnisse zusagt 😅
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@DividendenWaschbaer hab vergessen das positiver auszudrücken: ich finds Klasse. Gefällt mir sehr gut ;-)
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@TopperHarley
Doch ChatGPT kann auch Bilder erstellen einfach eingeben.
Da entstehen sehr coole Bilder kann ich nur empfehlen😁
@TimUppi gib mal adresse. Über https://chat.openai.com heisst es das er keine bilder malen kann....
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Indien hab ich auch. Finde ich ein guter Markt
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Verstehe. Also die Kombi Indien - Brasilien halte ich für langfristig ziemlich interessant.
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Mich interessiert sein AI Bildprogramm 😅😍
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Ich habe Brasilien im EM übergewichtet
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Kann deine Entscheidung absolut nachvollziehen.
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Wenn du nur auf ohne China aus bist gibts diesen Etf: $EMXC finde die Aufteilung der Länder auch nicht schlecht.
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@Holz_invest danke dafür. Es ging eher generell um die EM. Ich denke, Indien läuft da am Besten auf Dauer. Ich denke, dass die Kursrakete dort als erstes und am stärksten zündet.

@Kundenservice schaut euch mal die 10 größten Positionen aus dem oben genannten ETF an. Ich glaube da stimmt was nicht.
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@DividendenWaschbaer Synthetisch replizierend und daher richtig.
Der ETF bildet nicht den Index nach, sondern die Rendite mittels Swaps.

Darum wird beim Emittenten auch nach "Indexkomponenten" und "ETF Komponenten" unterschieden. :)

https://www.amundietf.de/de/privatanleger/products/equity/lyxor-msci-emerging-markets-ex-china-ucits-etf-acc/lu2009202107
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Wüsste jetzt keine 3 Unternehmen aus Indien in denen ich großes Potential sehe.
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@MiIliardenmehling Tatsächlich sind im ETF die Finanzen sehr hoch gewichtet. Man darf natürlich nicht vergessen, dass der indische Markt selbst schon riesig ist und dort noch enormes Potential vorherrscht.
Je nachdem was China politisch so macht, könnte Indien früher oder später auch die Rolle Chinas übernimmt. Wir reden hier natürlich über viele Jahre und nicht die nächsten Monate.
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@DividendenWaschbaer Also ist es wahrscheinlich ein mcap gewichteter Index wo einfach die dicksten Unternehmen rein kommen. Bank of India und so ein Schrott wahrscheinlich. Ist ja beim Dax genauso. Deutsche Bank, Lufthansa und Co sind einfach nur wegen ihrer größe drin und nicht wegen ihres Potentials.
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@MiIliardenmehling Ja, im Prinzip ist es wie der DAX, wobei der FTSE India auch die mid capitalisation hat (und nicht nur large). Außerdem ist die größte Position auf max 30% gedeckelt und jede weitere auf maximal 18%
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Wie kann ich das jetzt verstehen? Wirst du nur noch indische Aktien kaufen, oder diversifizierst du so dein Portfolio nur noch ein bischen besser? Aber ich finde es gut das du dir auch über andere Märkte Gedanken machst. Es gibt ja nicht nur die USA, Deutschland, Schweiz und Japan😅
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@Alumdria Nur diversifiziert. Ich hab ja bis vorhin auch noch den EM Dividend und den AsiaPacific Dividend Select 50 gehabt.
Im Emerging Markets Bereich (wo es ja um Wachstum geht) auf Dividende zu setzen ist nicht falsch aber eher weniger optimal.

Daher habe ich mich entschieden den Bereich Asien und EM auf Indien zu reduzieren.
Neben dem All World Dividend growth und dem MSCI world (Restbestand) habe ich als EM Bereich jetzt aktuell nur noch Indien.

Früher oder später könnte ich mir auch einen Mexiko oder Südamerika ETF vorstellen. Genauso wie Vietnam.
Momentan bin ich mit Indien als einziges aber zufrieden.

China kommt vielleicht auch irgendwann (das wäre dann erste Wahl) aber dazu müsste sich die politische Situation eher wieder entschärfen.
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Wieso habt ihr eure Namen so verändert
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Man ist immer indirekt in China investiert, egal ob EM ETF oder westliche Unternehmen. Im Fall der Fälle würde man mit Gold im Portfolio wahrscheinlich sicherer fahren. Langfristige Anleihen weniger, weil die in Krisen durch die Inflation rasiert werden.
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@itZNico Das ist richtig und das finde ich auch gut. Mir ist es momentan nur zu unsicher noch zusätzlich fokussiert in China zu investieren. Wäre ich bereits mit nem China ETF investiert (oder auch mit Einzelaktien), dann würde ich trotzdem drin bleiben
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