11Mon.
Über die Hoffnung auf Kursgewinne würde ich gerne diskutieren.
Im Link ist die aktuelle Zinskurve im Euroraum:
https://www.ecb.europa.eu/stats/financial_markets_and_interest_rates/euro_area_yield_curves/html/index.en.html
20-jährige Staatsanleihen AAA-Rating geben ca. 2,5% Rendite (All Bonds 3,3%). Kurzläufer ca. 4%.
Ich interpretiere wie folgt:
1. die Zinskurve muss früher oder später wieder zurück invertierten, also Langläufer höher Renditen geben als Kurzläufer. Das hat der Markt eingepreist.
2. aktuell müsste der Einlagenzins für 20y Euro AAA-Anleihen unter 2,5% sinken, damit die aktuelle Zinskurve weitere große Kursgewinne zulässt und das auch nur wenn wir von weiteren sinkenden Zinsen ausgehen.
Daher meine Frage zur Diskussion:
Was spricht für die erhoffte Rallye?
Im Link ist die aktuelle Zinskurve im Euroraum:
https://www.ecb.europa.eu/stats/financial_markets_and_interest_rates/euro_area_yield_curves/html/index.en.html
20-jährige Staatsanleihen AAA-Rating geben ca. 2,5% Rendite (All Bonds 3,3%). Kurzläufer ca. 4%.
Ich interpretiere wie folgt:
1. die Zinskurve muss früher oder später wieder zurück invertierten, also Langläufer höher Renditen geben als Kurzläufer. Das hat der Markt eingepreist.
2. aktuell müsste der Einlagenzins für 20y Euro AAA-Anleihen unter 2,5% sinken, damit die aktuelle Zinskurve weitere große Kursgewinne zulässt und das auch nur wenn wir von weiteren sinkenden Zinsen ausgehen.
Daher meine Frage zur Diskussion:
Was spricht für die erhoffte Rallye?
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11Mon.
@RT270 Ich nehme jetzt mal meine zwei US Bonds, die ich bereits gekauft habe (https://www.finanzen.net/anleihen/a3lqvl-us-staatsanleihen-anleihe , https://www.finanzen.net/anleihen/a3lhra-us-staatsanleihen-anleihe). Beide sind im großen und ganzen vergleichbar. Laufzeit ist bei der einen ein halbes Jahr geringer, aber das fällt nicht groß ins Gewicht. Beide haben nicht verwunderlich eine sehr ähnliche Rendite zum Ablauf von etwa 4,1%. Das ist in etwa das was momentan für 30-jährige US-Bonds erzielbar ist. Siehe https://www.finanzen.net/anleihen/us-staatsanleihen?orderBy=BondList:MaturityDate:desc !
Die beiden haben einen Kupon von 4,75% bzw 3,625%. Um nun beide auf das aktuelle Zinsniveau von 4,1% zu bekommen hat die eine einen Kurswert von 112% und die andere von 92%!
Wenn wir nun annehmen in einem Jahr ist das dann aktuelle Zinsniveau 3%. Was wird dann mit den Kursen passieren? Da der Kupon fix ist kann nur die andere Stellgröße angepasst werden. Der Kurs muss zwangsweise steigen, um die Rendite zum Ablauf auf die 3% zu bekommen.
Das ist keine Hexerei oder Voodoo sondern Folge eines funktionierenden Marktes. Die Börse ist halt keine kommunistisch geprägte Anleihenausgabestelle nach Fünfjahresplan. Niemand wird die 3%-Anleihe kaufen, wenn er für 10% Aufpreis die Anleihe mit 4,1% haben könnte. Das ist einfach Mathematik. Deshalb erfolgt der Marktpreisausgleich auf die Verfallrendite. Und ich würde meine Anleihen zu diesen Kursen auch nicht verkaufen, da ich mit Halten deutlich mehr Rendite hätte!
Die beiden haben einen Kupon von 4,75% bzw 3,625%. Um nun beide auf das aktuelle Zinsniveau von 4,1% zu bekommen hat die eine einen Kurswert von 112% und die andere von 92%!
Wenn wir nun annehmen in einem Jahr ist das dann aktuelle Zinsniveau 3%. Was wird dann mit den Kursen passieren? Da der Kupon fix ist kann nur die andere Stellgröße angepasst werden. Der Kurs muss zwangsweise steigen, um die Rendite zum Ablauf auf die 3% zu bekommen.
Das ist keine Hexerei oder Voodoo sondern Folge eines funktionierenden Marktes. Die Börse ist halt keine kommunistisch geprägte Anleihenausgabestelle nach Fünfjahresplan. Niemand wird die 3%-Anleihe kaufen, wenn er für 10% Aufpreis die Anleihe mit 4,1% haben könnte. Das ist einfach Mathematik. Deshalb erfolgt der Marktpreisausgleich auf die Verfallrendite. Und ich würde meine Anleihen zu diesen Kursen auch nicht verkaufen, da ich mit Halten deutlich mehr Rendite hätte!
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11Mon.
@kleberj ich weiß wie Anleihen funktionieren, aber ich finde es gut, dass du es nochmal zusammengefasst hast, dann reden wir beide von der selben Basis aus 👍.
Im Endeffekt gibst du mir auch schon eine Antwort warum du an eine Rallye glaubst. Bei einem Sinken des Einlagezins auf 3% hoffst du auf ein Sinken auch am langen Ende. Du gehst von einer Zinssenkung von ca. 2,25% vom aktuellen Stand aus, was ich extrem sportlich finde. Des Weiteren heißt das aufgrund der inversen Zinskurve nicht, dass auch die Zinsen an langen Ende (stark) sinken und damit zum erhofften Kursanstieg führen. Denn die zukünftigen Zinssenkungen sind bereits vom Markt erwartet und eingepreist. Die Daumenregel Zinsänderung*Duration = Kursänderung funktioniert nur bei einer normalen aufwärtsgerichteten Zinsstrukturkurve. Zudem kommt bei US-Anleihen ein im Normalfall nicht vergütetes Währungsrisiko/-chance hinzu.
Aber da niemand in die Zukunft schauen kann drücke ich dir die Daumen und hoffe auf starke Renditen!
Im Endeffekt gibst du mir auch schon eine Antwort warum du an eine Rallye glaubst. Bei einem Sinken des Einlagezins auf 3% hoffst du auf ein Sinken auch am langen Ende. Du gehst von einer Zinssenkung von ca. 2,25% vom aktuellen Stand aus, was ich extrem sportlich finde. Des Weiteren heißt das aufgrund der inversen Zinskurve nicht, dass auch die Zinsen an langen Ende (stark) sinken und damit zum erhofften Kursanstieg führen. Denn die zukünftigen Zinssenkungen sind bereits vom Markt erwartet und eingepreist. Die Daumenregel Zinsänderung*Duration = Kursänderung funktioniert nur bei einer normalen aufwärtsgerichteten Zinsstrukturkurve. Zudem kommt bei US-Anleihen ein im Normalfall nicht vergütetes Währungsrisiko/-chance hinzu.
Aber da niemand in die Zukunft schauen kann drücke ich dir die Daumen und hoffe auf starke Renditen!
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