1J.·

Das ESG ETFs relativ random sind und aus Sicht der Rendite keinen Sinn machen, ist nichts neues.

Aber nach Betrachtung der Positionen aus einem der ETFs kommen schon Fragen auf wozu das gut ist...

Meine Lieblingsposition im ESG global all cap von Vanguard mit einem 80Milliarden Market Cap ist $NESTLE 😂

Wie viele der Privatanleger die diese ETFs kaufen haben wohl noch nie in die Positionen geschaut?

(Warum nicht einfach in random big cap umbennen, dann

weiß man wenigstens was gekauft wird)

#esg
#greenwashing

32 Kommentare

Mister_ultra@Mister_ultra

1J.

Das ist so bisschen wie Ablasshandel oder ein Sebastian Vettel, der die Grünen wählt.

Im Alltag machen was man will, aber man kauft ja einen ESG Fonds und ist damit bei den Guten, die die Welt retten. Beste Medizin fürs Gewissen.

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Max@WirecardCFO

1J.

@Mister_ultra Pauschale Aussage, die leider wieder nur Stimmungsmache ist. Passt ja gut zum Stammtisch hier

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Moritz@leveragegrinding

1J.

@WirecardCFO nö, stimmt schon. Auch wenn's eine pauschale Aussage ist.

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Max@WirecardCFO

1J.

@leveragegrinding Naja ich halte von solchen Stammtischsprüchen nichts. Es trifft sicherlich auf einige Leute zu, auf den Großteil wiederum nicht. Es ist ein Teil sein Leben umzustellen: Der größte Einfluss ist es auch nicht, aber es ist eine Entscheidung für sich selbst.
Aber hey, wenn man sich wieder aufregen kann, ist das ja cool…

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Max@WirecardCFO

1J.

Naja aber da ESG auch der am wenigsten schärfste Standard ist, ist generell auch Nestle ja grundsätzlich nicht falsch. ESG tritt ja nicht an, dass jedes Unternehmen die Welt besser macht. Aber sobald Öl, Waffen, Kohle und co. entfernt sind, hat man bereits viel bereinigt. Ich verstehe die Kritik nicht sich jetzt an 0,6 Prozent Nestle zu stören

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Moritz@leveragegrinding

1J.

@WirecardCFO Waffen sind auch drin 🙃☺️

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Max@WirecardCFO

1J.

@leveragegrinding wo denn bitte? Also ich sehe nichts von Boeing, Lockheed und co.
Sollte ich etwas übersehen habe, kann das natürlich sein. Aber ich denke, dass deine Kritik überzogen ist

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Moritz@leveragegrinding

1J.

@WirecardCFO gibt ja mehr Waffen als nur Lockheed Martin. Italienische Waffenhersteller etc sind drin 🤷🏽‍♂️

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Max@WirecardCFO

1J.

@leveragegrinding Das ist einfach nicht korrekt. Aus Italien ist in der gesamten Liste kein Waffenhersteller dabei. Zeige doch bitte die Hersteller, die dabei sein sollen

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Max@WirecardCFO

1J.

@leveragegrinding ich finde diese Stammtischkritik einfach so schwach: Nur meckern, weil man irgendwo 0,3% in irgendwelchen kritischeren Unternehmen gefunden hat. Der Großteil wird gefiltert und erzielt damit seinen Zweck

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Moritz@leveragegrinding

1J.

@WirecardCFO hast Recht, war aus einem anderen Kommentar. Absolut zielführend den ETF zu kaufen.

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Max@WirecardCFO

1J.

@leveragegrinding ich höre Ironie. Aber bitte vorher die Fakten prüfen

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GeldmitKopf@cashwithhead

1J.

Habs nen ESG Fond gekauft . Nicht aufgrund des ESG Kriteriums, sondern da die Werte so gewählt waren das sie mir gefallen haben. Paar Werte hatten zwar gefehlt aber nestle apple usw war drin.
Edit: mit Werte gefehlt ist der Vergleich zum ähnlichen Produkt ohne ESG gemeint

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Gelöschter Nutzer

1J.

Kommentar wurde gelöscht

GeldmitKopf@cashwithhead

1J.

@BearStearnsCFO war kein World Fond. Ist nen Dividenden growth ETF und solange ich mit den Titelauswahl zufrieden bin ist es dich egal ob die ESG oder nichts dahinter schreiben .

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Enrique@Dividenden_Monteur

1J.

Carnival Corp hätte ich jetzt auch nicht zu einem ESG Wert gezählt 😂
Dazu den gesamten Japanischen & Koreanischen Rüstungssektor mit $7011 und $329180

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Moritz@leveragegrinding

1J.

@Der_Dividenden_Monteur ja die investieren halt viel in grünes...🤡

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RandomDude@randomdude

1J.

Woher kommt eigentlich die Annahme, ESG-gefilterte ETFs hätten eine schlechtere Rendite als die ungefilterten. In den letzten Jahren war das Gegenteil der Fall, da die Tech-Werte als “sauber” gelten, drin geblieben sind und die Performance getrieben haben.
Beispiel:
https://extraetf.com/de/etf-comparison?etf=IE00B4L5Y983,IE00BZ02LR44,LU1291108642

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Moritz@leveragegrinding

1J.

@randomdude naja eben mit der gleichen Logik mit der ein random ausgewähltes Portfolio besser abschneiden kann als der Gesamtmarkt

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RandomDude@randomdude

1J.

@leveragegrinding Wenn du sagst, ein x-beliebiges Portfolio hat das Zeug zur Outperformance, kannst du nicht gleichzeitig behaupten, ESG-Filterung führe grundsätzlich zu Underperformance.

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Moritz@leveragegrinding

1J.

@randomdude ich behaupte weder das eine noch das andere, nur das ein random gemixter etf aus outperformance Sicht wenig Sinn macht.

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RandomDude@randomdude

1J.

@leveragegrinding Wie soll man dein Eingangsstatement “ESG macht aus Sicht der Rendite keinen Sinn” anders verstehen, als dass die Filterung zu Underperformance führt? Wenn es egal wäre, müsste man es nicht erwähnen und über Outperformance würde sich keiner beschweren.
Grundsätzlich ist der Punkt eine Nebelkerze - jedenfalls habe ich noch niemand Ernstzunehmenden gehört, der behauptet hätte, ESG führe zu Outperformance.

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RandomDude@randomdude

1J.

@randomdude Wie gesagt, eine Outperformance in den letzten Jahren hatte ihre Gründe, aber ob das so bleibt muss man abwarten.

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Moritz@leveragegrinding

1J.

@randomdude kann nicht wirklich nachvollziehen was du meinst, wir vertreten ja den gleichen Standpunkt?

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Mor@Mo1111

1J.

Nestle ist halt absoluter Vorreiter von CSV Konzepten

Das Image als böser Konzern ist halt 20 Jahre alt

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Tobias Schuck@Schuckinator

1J.

@Mo1111 csv?

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Mor@Mo1111

1J.

@Schuckinator creating shared value

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Moritz@leveragegrinding

1J.

@Mo1111 inwiefern?

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Mor@Mo1111

1J.

https://scholar.google.de/scholar?q=creating+shared+value+nestle&hl=de&as_sdt=0&as_vis=1&oi=scholart#d=gs_qabs&t=1689011478767&u=%23p%3DbiObg-CnxAkJ

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Moritz@leveragegrinding

1J.

@Mo1111 werde mich Mal damit beschäftigen

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Mor@Mo1111

1J.

All the steps that Nestlé took since 2006 are analysed to explain why and how did Nestlé successfully change the image of the company while increasing the total pool of value created, which is divided in both economic and social value along its entire value chain.

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news03@user03

1J.

Ey Sebastian Vettel ist bei mir ein sensibles Thema, könnte bei der Doppelmoral sofort das kotzen anfangen 🫣

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