Habt ihr schon einmal das Bitcoin Lightning Network verwendet? 👀
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@innovaclustersolution nee, viel zu kompliziert
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@DonkeyInvestor inwiefern kompliziert? Du musst ja nicht gleich ne eigene Node aufsetzen und Channel managen :D
Phoenix oder Wallet of Satoshi z. B. sind doch stocksimpel :)
Phoenix oder Wallet of Satoshi z. B. sind doch stocksimpel :)
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•@stefan_21 hab mich schon länger nicht mehr damit befasst. Alleine deshalb ist es kompliziert, weil man sich damit befassen muss. Mein letzter Stand war: Ich muss teur Geld auf eine Node überweisen, hoffen dass der, dem ich es schicken will, über P2P erreichbar ist. Und der muss es dann teuer wieder auf seine normale Wallet überweisen. Soweit so kompliziert. Hat sich daran etwas geändert?
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•@DonkeyInvestor das ist mittlerweile leichter :)
Ich nutze z. B. gerne die Phoenix App.
Im Prinzip musst du dich um nichts kümmern. Du kannst OnChain Bitcoin hinsenden und bekommst die direkt in Lightning geswappt und kannst sie dann ausgeben. Wenn die Liquidität in eine Richtung mal nicht ausreicht, erfolgt eine "on the fly" Channelerstellung (bzw. die Liquidität deines Channels wird automatisch vergrößert)
Ich nutze z. B. gerne die Phoenix App.
Im Prinzip musst du dich um nichts kümmern. Du kannst OnChain Bitcoin hinsenden und bekommst die direkt in Lightning geswappt und kannst sie dann ausgeben. Wenn die Liquidität in eine Richtung mal nicht ausreicht, erfolgt eine "on the fly" Channelerstellung (bzw. die Liquidität deines Channels wird automatisch vergrößert)
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@DonkeyInvestor und in die andere Richtung gehts natürlich genauso. Du kannst den Channel auch wieder schließen und bekommt die restlichen Sats dann OnChain zurück
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@stefan_21 und trotzdem: Der Empfänger muss über P2P von meinem Knoten erreichbar sein. Und es fallen die normalen Gebühren beim Übertrag und beim abheben an / von lightning an. Zusätzlich noch die (sehr geringen) lightning Gebühren.
Wie wird die Sicherheit, bspw bei der Phoenix App sichergestellt? Zusätzlicher Layer = zusätzliches Risiko
Wie wird die Sicherheit, bspw bei der Phoenix App sichergestellt? Zusätzlicher Layer = zusätzliches Risiko
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•@DonkeyInvestor klar, der Empfänger muss erreichbar sein und du hast ein zusätzliches Risiko. Deshalb ist Lightning zum Bezahlen da und nicht um deinen Bitcoin Stack zu verwahren :)
Bei Phoenix hältst du immerhin deine eigenen Schlüssel. Das ist aber natürlich nicht verglwichbar mit deiner Bitbox.
Ich hab aber schon einige male mit Phoenix vie Lightnung etwas bezahlt und hatte dabei nie Probleme.
Bei Phoenix hältst du immerhin deine eigenen Schlüssel. Das ist aber natürlich nicht verglwichbar mit deiner Bitbox.
Ich hab aber schon einige male mit Phoenix vie Lightnung etwas bezahlt und hatte dabei nie Probleme.
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@stefan_21 vermutlich liegt es auch daran, dass ich Bitcoin einfach nicht als Zahlungsmitteln sehe. Lightning ist für mich weiterhin eine Krücke um etwas zu etwas anderem zu machen, was es nicht ist 🤷
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@DonkeyInvestor Na ja Geld funktionierte schon immer in Schichten. Ein Basisgeld und darauf aufgebaut dann Schichten, die für den Zahlungsverkehr optimiert sind. Unser heutiges Finanzsystem funktioniert genauso. Die Zentralbank hält das Basisgeld, Geschäftsbanken bauen darauf Giralgeld auf, und darüber kommen dann Visa, PayPal, Apple Pay usw. als Zahlungsschichten. Wenn du mit deiner Karte bezahlst, bewegt sich auf der Basisschicht erstmal gar nichts - das wird erst später zwischen den Banken abgerechnet. Und die Banktransaktionen werden dann am Ende z. B. im Fall vom Dollar via Fedwire gesettled. Dennoch hat jede Schicht eigene Risiken/Abhängigkeiten. Und niemand würde sagen, dass eine Kartenzahlung eine Krücke sei, um Zentralbankgeld zu etwas zu machen, was es nicht ist :)
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•@stefan_21 das ist ein fairer Punkt. Sicherlich lassen sich damit weitere Analogien finden. Bspw. kann ich nicht überall mit Kreditkarte zahlen. Ändert für den Moment aber nichts daran, dass ich lightning zu umständlich finde. Ja, ohne Nutzung keine Adaption. Ich bin mittlerweile aber aus dem Alter raus, in welchem ich immer den neuesten scheiß ausprobieren musste 😁😅. Und das war ja deine ursprüngliche Fragen.
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