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4Mon.·

Kinderdepot - ETF 2x Produkte als Rendite Booster ? Eure Meinung

Der Normale Sparplan fürs Kind läuft mit Klassischen Ishares MSCI World & EM mit 75%/25% Aufteilung.

Nächste Jahr gibt ja grandiose 5€ mehr Kindergeld also mach ich mal 25€ raus.

Bin jetzt am überlegen kleinen Rendite Booster (natürlich mit höheren Risiko +das er Daily berechnet wird und tendenziell etwas stärker bei minus Bewegung runtergeht als bei Plus ist mir klar ) draufzupacken.

25€ zusätzlich p.M. auf : (sind also pi mal Daumen 300€ p.a. mal ~15 Jahre= 4.500€)

$CL2 (+0,1 %) Amumbi 2X MSCI USA Daily (0,5% TER)

$LQQ (+0,97 %) Amumbi 2X Nasdaq Daily (0,6% TER)

$DBPG (+0,46 %) Xtracker S&P 500 2x Daily (0,6% TER)

oder eher langweiliges Momentum

$XDEM (+0,54 %) : MSCI World Momentum (0,25% TER)

SOS incoming

20 Kommentare

Epi@Epi

4Mon.

Vielleicht solltest du dich vor einer solchen Entscheidung für Sparplan auf gehebelte ETFs näher damit auseinandersetzen als ein Thomas-Video zu schauen?
Bsp.: 1. Bei einem Investment in 2000 in den 2xQQQ hat der den 1xQQQ erst 2020 eingeholt. Davor war UnderPerformance. 2. Den psychologischen Druck bei 90% Drawdown darf man nicht unterschätzen! Wenn von 10k Ersparnissen für die Kinder nur noch 1k übrig ist, wird auch die Mama nervös. Dann nicht zu verkaufen, belastet dich und deine Beziehung.

Normalerweise sollten deshalb gehebelte ETFs mit einer volasenkenden Strategie flankiert werden. Sonst geht es nach hinten los. Lies dir dazu am besten Untersuchungen durch.

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Uwe@SchlaubiSchlumpf

4Mon.

@Epi möglich wäre z.B. der gehebelte S&P 50:50 zu Anleihen oder Gold mit monatlichen rebalancing oder? Ist nicht wirklich mein Thema, hab nur ohne weiteres einlesen überlegt, was ich fabrizieren würde.

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Epi@Epi

4Mon.

@SchlaubiSchlumpf Joa, an einer solchen Idee laboriere ich jetzt auch schon ein paar Wochen herum. Zum Thema "Assetsoptmierung mit gehebelten ETFs" gibt es irgendwie nicht so viel im Netz. Muss ich selber immer wieder backtesten. Auch sind Sparplanrendite und Steuern ein Thema, das ich noch nicht 100% überblicke. Mal sehen, vielleicht erstelle ich dazu mal einen Beitrag. Da können wir dann dazu diskutieren. 🤷👍

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Uwe@SchlaubiSchlumpf

4Mon.

@Epi klingt spannend. Da warte ich dann mal drauf.

Meine Kernstrategie werde ich wohl nicht ändern. Aber man kann ja mal über seinen Tellerrand hinaus schauen oder sowas nebenher ne Zeit als Spielerei machen. Problem ist bei sowas ja immer, dass es über längere Zeiträume, bestenfalls 30 Jahre im Rückblick, funktionieren müsste, wozu man idr. Ohne größere Aufwände keine Backtests hin bekommt.

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Enrique@Dividenden_Monteur

4Mon.

@SchlaubiSchlumpf @Epi ich hab heute mal etwas banal mit getquin gebacktestet und bei den lev. Etf bin ich auf das Problem gestoßen, dass hier die splits und closings nicht wirklich angegeben werden.
Wenn ich z.b den $QQQ3 in 2018 eingebe bin ich quasi fast Millionär.

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Epi@Epi

4Mon.

@Der_Dividenden_Monteur Ja, die Backtests sind schwierig bei diesen Spezial-ETFs. Versuche es lieber über Portfoliovisualizer und dort 200% Leverage mit 3% Interest Rate. Kommt dann ungefähr hin mit 3xQQQ.

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Tino@parlania

4Mon.

Überlege auch noch, präferiere aber den nasdaq x2 oder x3 - no risk no fun 😂

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Alfred E.@Papiertiger

4Mon.

@parlania der 3x mit 0,75 recht teuer oder?

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Tino@parlania

4Mon.

@Papiertiger ja leider aber mach mal Benchmark über paar jahre

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Enrique@Dividenden_Monteur

4Mon.

@parlania
Benchmark funktioniert mit hebel etfs nicht, bzw sind die Ergebnisse falsch.
Die laufen nicht jahrelang wie ein etf sondern werden regelmäßig gesplittet und/oder geschlossen und neu aufgelegt.

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Tino@parlania

4Mon.

@Der_Dividenden_Monteur $QQQ3 und $LQQ kann man doch hier in der App über mehrere Jahre benchmarken?

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Kevin E.@KevinE

4Mon.

Auf gar keinen Fall als Buy and Hold geeignet. 1,5er Hebel vielleicht noch, aber nicht mehr.

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Epi@Epi

4Mon.

@KevinE Wieso auf gar keinen Fall? In Kombi mit unkorrelierten ETFs geht es vielleicht...

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Enrique@Dividenden_Monteur

4Mon.

Longterm bringt dir ein Gehebelter ETF weniger Rendite.
Das sind Aktive Produkte.

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Epi@Epi

4Mon.

@Der_Dividenden_Monteur Woher hast du die Info?

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Nostradonkey💩@DonkeyInvestor

4Mon.

Darf man im Kinderdepot überhaupt hebeln? Mit Momentum wäre ich fein

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Alfred E.@Papiertiger

4Mon.

@DonkeyInvestor du darfst auch normale Aktien auch Pennystocks kaufen.
Jedes Unternehmen am Markt hat ein Verschuldsgrad und ist indirekt immer gehbelt,

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Nostradonkey💩@DonkeyInvestor

4Mon.

@Papiertiger für Kinder darf man ja nur Anlagen kaufen, die nicht zu spekulativ sind. Deshalb wundert mich das jetzt ein wenig

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Alfred E.@Papiertiger

4Mon.

@DonkeyInvestor 3x geht soweit ich sehe nicht, da nicht mehr als Sondervermögen sondern als Derivat gilt. 2x lässt er zu wenn man die Kentnisse bei Comdirect/Ing aktiv nochmals bestätigt.

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Tim@Stratege_Tim

4Mon.

Ist halt auch die Frage, als was du diesen neuen ETf siehst: Als einziges Produkt oder ergänzend zu einem MSCI World? Wenn alleinstehend, dann eher der gehebelte MSCI USA, wenn ergänzend dann gerne auch mal in die vollen mit dem gehebelten NASDAQ.

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