5Mon.·

Gestern wieder den Heiligen Amumbo aufgestockt. Kontroverser Etf fürs langfristige Investment, aber ein wenig Risiko darf ja nicht fehlen 😊

18.09

Amundi ETF Leveraged MSCI USA Dly ETF EURC/D

Kauf x912 zu 19,99 €

18.230,88 €

21 Kommentare

Engartner@Engartner

4Mon.

Ich finde ihn auch sehr gut „Time in the market beats timing the market“, den optimalen Zeitpunkt finde ich persönlich nie, aber die letzten 10 Jahre sprechen klar für den ETF mit durchschnittlich 29% pro Jahr

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Maximilian@Max095

1Mon.

@Engartner Bist du investiert?

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Engartner@Engartner

1Mon.

@Max095 Ich bin persönlich investiert und habe zur Geburt meines Sohnes im Jahr 2018 15k in den Amundi MSCI US Leveraged investiert, da er einen sehr langen Investitionshorizont hat. Zeit ist meiner Auffassung nach ein wesentliches Instrument zur Risikominimierung.

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Maximilian@Max095

1Mon.

@Engartner Danke für dein Feedback.Schön, das du für deinen Sohn investierst.😊Denkst du 20 Jahre sind ein ausreichender Zeitraum für einen gehebelten ETF?

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Engartner@Engartner

1Mon.

Ich glaube, dass Warren Buffett grundsätzlich Recht hat mit seiner These „Never bet against America“, trotz aller geopolitischen Herausforderungen und einer potentiellen Staatsschuldenkrise. Die Wirkung von „Compound Interest“ ist auf lange Sicht enorm. Der S&P 500 hat seit 1968 im Durchschnitt annualisiert 10,8% Rendite erwirtschaftet. Wie Warren Buffett mal geschildert hat, hätte er am 11. März 1942 10.000 Dollar in den S&P 500 investiert und sonst nichts gemacht, wären es heute 51 Millionen. Zu Deiner Frage, ob man Hebeln sollte, das weiß ich ehrlich gesagt nicht. Es ist vermutlich eine Frage des persönlichen Risikoempfindens. Rückblickend hat der Amundi MSCI US Leveraged seit Auflage 2009 6.100% Rendite erwirtschaftet. Ob es die nächsten 15 Jahre ähnlich sein wird, ehrlich gesagt, ich weiß es nicht.

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Svenska1232@Svenska123

2Mon.

Ich bin stark in den ETF investiert mit Stop-Loss bei 8 %.

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D.S.@Cato_Bamboo

2Mon.

Hallo zusammen, ich brauche mal Hilfe zum Verständnis.....Bin recht neu und verstehe noch nicht, woher das größere "Risiko" kommt. Habt ihr den auch mit einem Sparplan laufen, oder nur 1x Käufe und dann ständig unter Beobachtung? Oder mit so einem "Stop" und automatischem Verkauf? Oder wie? Eigentlich habe ich nur ETF gelesen und die sehr gute Rendite gesehen.....

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Chandra@Chandra

2Mon.

@Cato_Bamboo Der zweifach Hebel bedeutet, wenn der MSCI USA an einem Tag +2% macht, macht dieser ETF +4%. Bei -3% dann -6%. In einem Bärenmarkt bricht dieser ETF folglich stärker ein und braucht länger um wieder zu seinem alten Hoch zu gelangen. Daher hat er ein höheres Risiko, aber auch höhere Chancen auf größere Rendite in einem Bullenmarkt.

Ich bespare ihn übrigens regelmäßig, anders als den $QQQ3, da hab ich nur einmal gekauft und schaue, was sich entwickelt.

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D.S.@Cato_Bamboo

2Mon.

@Chandra Danke für die super Aufklärung. Aber dann ist Deine Variante mit noch mehr Risiko verbunden, oder halt Chancen…..?

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Chandra@Chandra

2Mon.

@Cato_Bamboo Jeder hat ein anderes Risikoempfinden. Manch einer kauft sich eine Aktie, verkauft sie panisch bei -5% und fasst „das Teufelszeug“ nie wieder an.
Ich habe Anfang 2022 an der Börse angefangen und mein Depot war 1,5 Jahre nur im roten Bereich. Ich bin da abgebrühter.

Der MSCI USA enthält über 500 Aktien, zwar nur aus den USA, aber die sind historisch gut gelaufen und einen zweifachen Hebel finde ich verträglich, daher habe ich ihn im Sparplan.
Der $QQQ3 hebelt den Nasdaq 100 (also nur 100 Aktien) 3-fach. In der Dot-com Blase hätte der ETF einen Totalverlust bedeutet, wenn es ihn schon gegeben hätte. In den letzten 10 Jahren hat er sich sehr gut entwickelt, da der Nasdaq so gut lief. Da bin ich durchaus bereit mal 1000€ reinzulegen und zu schauen, wo die in 10 Jahren sind. 1000€ weniger machen mich nicht arm (anders als vielleicht der Verlust einer jahrelangen Sparplansumme), aber 100.000€ wären schon spürbar positiv.

Wenn ich aber das Gefühl habe, dass sich der Wind im Markt dreht, dann habe ich auch kein Problem damit die ETFs wieder zu verkaufen. Sie machen nur einen Teil meines Depots aus, der Großteil liegt im $VWRL.

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Maximilian@Max095

1Mon.

@Chandra es wäre auch interessant solche ETFs in einem Crash zu kaufen/nachzukaufen oder ?

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Chandra@Chandra

1Mon.

@Max095 An sich ja, das Problem ist nur, dass du nicht weißt wie tief der Crash geht und wenn es dann z.B. noch weitere 20% fällt, dann fällt dein ETF 20%*Hebel, also bei $QQQ3 nochmal ca. 60%. Du kannst dir ja im max chart bei $QQQ3 (Nasdaq 100 x3) anschauen, wie lange es gedauert hat, bis der sich vom Bärenmarkt 2022 erholt hat und vergleichst das dann mit $LQQ (Nasdaq 100 x2) und $EQQQ (Nasdaq 1x).

Gute Chancen, hohes Risiko.

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Maximilian@Max095

1Mon.

@Chandra da hast du natürlich recht. Oder vielleicht per Sparplan einsteigen falls der Markt mal stärker fällt.

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Chandra@Chandra

1Mon.

@Max095 Kommt auf den Index und Hebel an. Auf $CL2 habe ich beispielsweise einen dauerhaften Sparplan, da er „nur“ einen 2x Hebel hat und als Index den MSCI USA, der selbst schon recht stark diversifiziert ist. Dadurch ist er auch 2022 nicht so stark gefallen.

Aber generell ist alles mit Hebel nur eine Beimischung in meinem Depot. (Momentan ca 15%)

Wie stark muss der Markt fallen, dass du in $QQQ3 mit einem Sparplan einsteigst?

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Maximilian@Max095

1Mon.

@Chandra Das klingt vernünftig. Ich würde wenn eh nur den $CL2 ins Depot holen. 😊

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Tino@parlania

5Mon.

Nur 2x ? 🤣

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Marre2410@Marre2410

3Mon.

Was würde passieren wenn der MSCI in einem Monat ca 60% fällt, müsste ja dieser 120% fallen was bedeutet das er nichts mehr wert ist und der Handel nicht mehr geht.. oder wie darf ich das verstehen ?

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