2J.·

NICHT NACHMACHEN, ICH GEHE BEWUSST EIN KALKULIERTES RISIKO EIN!!!

It's not given to human beings to have such talent that they can just know everything about everything all the time. But it is given to human beings who work hard at it - who look and sift the world for a mispriced bet - that they can occasionally find one. And the wise ones bet heavily when the world offers them that opportunity. They bet big when they have the odds. And the rest of the time they don't. It's just that simple.

Charlie Munger

Da ich $TSLA (-0,19 %) für massiv unterbewertet halte und in $11B (-0,88 %) eine asymmetrische Wette mit massiven Upsidepotential (vor allem bei Release von Fostpunk 2), habe ich mich dazu entschieden, meine Sparrate vorzuziehen und einen Kredit von 15k aufzunehmen. Dabei bin ich der Überzeugung, den Zins von 7,3% über die 5 Jahre outzuperformen. Durch einen Dispokredit konnte ich die zuinvestierende Summe auf 18500€ erhöhen (Dispo werde ich mit den nächsten 3-4 Monatsgehältern wieder schließen).

Meine Sparrate ist sowieso höher als die Kreditrückzahlungsrate und da ich in 2,5 Jahren fertig mit meiner Promotion bin und dann einen deutlichen Gehaltsprung machen werde, bin ich bereit, das Risiko einzugehen.

Diese Summe habe ich wie folgt aufgeteilt:

7850€ in 11 bit studios
7367€ in Tesla
3000€ in Tesla KO-Zertifikat 2x gehebelt
250€ in Tesla KO-Zertifikat 8x gehebelt

Also ca. 44% in 11 bit und 56% in Tesla

(davon 70% in Aktien und 30% mit höherem Exposure)

Nebenbei läuft mein Sparplan zusätzlich zur Kreditrate um einen Core aufzubauen mit:

25% MSCI World

25% MSCI EM IMI

25% MSCI European Small Cap

25% Pershing Square

Ich weiß, dass ich wieder viel hate abbekomme, weil Kredit nehmen für ein Investment absolutes NoGo ist (aber für ein Auto, welches schon beim Kauf 10-20% des Wertes verliert ist es natürlich okay😄) und andere es nur als Gamble abtun werden, aber für die, die verstehen warum ich es mache oder mich einfach nur fallen sehen wollen: Folgt mir gerne, ich werde monatliche Updates geben, wie gut oder sch*se mein Kredit-Depot gerade läuft 😄

55 Kommentare

Epi@Epi

2J.

Eine technische Frage: warum nimmst du einen Dispo auf, um zu hebeln? Denselben Hebel bekommst du doch auch via Optionsscheine oder CfDs, nur kostet dort das Fremdkapital meist kaum mehr als die Leitzinsen.
Vielleicht verstehe ich deine Strategie auch falsch, aber für mich sieht die aus, als würdest du grundlos der Bank Geld schenken. In einer Situation, in der du meinst, jeden Cent investieren zu müssen, nicht wirklich nachvollziehbar.

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David@ModernThommyShelby

2J.

@Epi Stimmt, Optionsscheine wären wahrscheinlich sinnvoller... wollte keine hochgehebelten KO Zertifikate kaufen, weil Märke irrational sein können und dann fliegt man raus

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Epi@Epi

2J.

@ModernThommyShelby Hättest du mal VOR dem Kredit hier gefragt... 😉

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Floriano@FlorianoPerlini

2J.

komm zu mauerstrassenwetten auf reddit

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finance_noob2000@finance_noob2000

2J.

@FlorianoPerlini das dachte ich mir auch gerade

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Joris@JorisInvests

2J.

Whish you the best. Losing 18500 + interest isn't the end of the world, but losing nothing is much better (remember the 2 rules from Warren Buffet about investing: rule nr1: don't lose money ; rule nr2: remember rule nr1)

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NoobHDTV@NoobHDTV

2J.

Könnte damit keinen Tag mehr ruhig schlafen aber wünsche dir dennoch viel Erfolg! 🚀🍀

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DerMartin@DerMartin

2J.

🍿

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Das Portfoliopferd@Portfoliopferd

2J.

Was genau rechtfertigt die Bewertung von 11 Bit? Kenne mich dort nicht aus, aber das sieht irgendwie sehr surreal aus

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T D.@T-Dax

2J.

@Portfoliopferd Typisches Spieleunternehmen. Die Einnahmen hängen von den Releases ab und der Kurs antizipiert ihren Erfolg. Auf Jahresbasis hier die Fundamentaldaten zu analysieren ist ergebnislos. 11Bit hat mit Frostpunk eine starke Marke und eine treue Gefolgschaft. Frostpunk 2, welches demnächst erscheint, sieht vielversprechend aus und wird die Erwartungen wohl erfüllen können. Zudem stehen mehrere neue Spiel-Releases in nächster Zeit an. Zusätzlich hilft das Unternehmen im publishing.

Insgesamt also eine Wette auf zukünftige, hohe Erträge, wachsende Bekanntheit und überzeugende Arbeit.

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Magician@income_magician_28

2J.

Was ist, wenn du arbeitslos wirst und oder deine Promotion nicht bekommst?

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Sparfuchs@Reinecke

2J.

@income_magician_28 guck im Bundestag die haben auch alle ihre Promotion bekommen.

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KevinE@KevinE

2J.

@income_magician_28 Promotion ist relativ planbar - ich glaube, wer es nicht schafft, weiß das schon vor der Verteidigung / Defense.

Ob das Gehalt danach steigt, ist natürlich nicht so sicher wie dargestellt. Aber in gewissen Bereichen natürlich sicher lukrativer als bei der Uni angestellt zu sein und Drittmittel werben zu müssen.

Er wird schon grob wissen, was er macht. Die 18k kann er sicher verkraften, notfalls zu verzocken. Ob s sinnvoll ist so hohes Risiko zu fahren, hat er sich ja scheinbar schon beantwortet.

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Felix@Investor_in_Jogginghose

2J.

Ich habe auch schon einige Male Kredit aufgenommen und damit Aktien gekauft. Allerdings zu 3% und ohne Hebel. Hat sich gelohnt.

Frostpunk wird sicher ein gutes Spiel. Diese Spiele sind im Trend. Es gibt doch auch gerade dieses „steam Build world“ im streampunk Design. Wird ziemlich gefeiert.

Ich pray für dich.

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David@ModernThommyShelby

2J.

@Investor_in_Jogginghose Danke! Sind gerade schlechte Zeiten für nen Kredit, deshalb hab ich echt gezögert

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Sparfuchs@Reinecke

2J.

Wenn ich ein Auto kaufe dann steht dahinter aber eine geplante Nutzungsdauer über Abschreibungen sollte es das wieder aufwiegen. Einen Kredit zu 7,5% aufzunehmen ist schon sehr opportun und wird eigentlich nur durch die Wette auf $TSLA übertroffen. Die dieses Jahr wohl mal die Hosen runterlassen müssen und auch mal Worten Taten folgen lassen müssen - Cybertruck/FSD/Semi weil sonst schepperts da im Kurs mal richtig. Viel Glück aber es liest sich leider immer noch wie „Wochenende in Vegas mit 20.000$ Kredit, wird schon schiefgehen“

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kenan@shatter

2J.

Junge Junge Kredit auf spekulative Einzelaktien

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MrMister@MrMister

2J.

Das ist mal eine Aktion. Tesla finde ich persönlich völlig überbewertet und durch die Konkurrenz wie BYD, Stellantis und co, geht der Umsatz und die Gewinne massiv nach unten.

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Daniel@Der--Investor

2J.

Ich war vor 2 Jahren auch so verrückt, 35000€ Kredit, erst in Btc später dann All in Marathon Digital Holdings (BTC Mining). Und es ist gut gegangen. Aus 35k ca 150k gemacht, Steuer bezahlt und Kredit abgelöst. Jetzt hab ich ein +100k DividendenDepot und gehe keine Risiken mehr ein

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David@ModernThommyShelby

2J.

@Der--Investor Genau das ist mein Ziel 😍😍 Man investiert ja auch nicht blind und man ist sich ja bewusst, dass die Renditechance viel Risiko kostet aber einmal kann man es machen und dann halt der Fokus drauf, es nicht wieder zu verlieren

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M47@Jiyanask

2J.

Solange es dir bewusst ist.... Okay why not

Kredit aufnehmen und Aktien kaufen ist schon heftig aber noch hebeln ist fahrlässig ^^ im schlimmsten Fall musst du bei Aktien aussitzen aber bei KO verlierst du halt alles....

Aber dir ist alles bewusst von daher viel Glück 🙏❤️

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David@ModernThommyShelby

2J.

@Jiyanask Danke ❤️

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NiMe@NiMe

2J.

@Jiyanask und darauf zu spekulieren dass man den kredit nach 2,5 jahren abzahlen könnte ist wahnsinnig. warum nicht 4 jahre warten und mit eigenem geld zocken?

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M47@Jiyanask

2J.

@NiMe solange einem bewusst ist dass man ein verdammt hohes Risiko eingeht... 🤷🏾‍♂️

Problem ist wenn es klappt dann geht man noch höheres Risiko ein solang bis es zusammenbricht.... die wenigsten hören auf

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Alexxela@Alexxela

2J.

Kann ich nachvollziehen. In deinem Fall setzt du zumindest auf eine MegaCap, ich habe mein Darlehen in einem OTC-Cannabis Unternehmen „investiert“, was nun seit über einem Jahr delisted ist und der Verlust bei 100% steht. Aber die Hoffnung stirbt zuletzt…

Was ich sagen will: wenn du mit einem (im schlimmsten Fall) Totalverlust leben kannst, dann go for it !

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Dividenden-Penner@Dividenden-Penner

2J.

Ein Zitat macht noch keinen Charlie Munger!

Dazu 3 Fragen:
Was hast du eigentlich der Bank erzählt wofür du den Kredit zu 7,5% brauchst?
Wie hoch ist dein Dispokredit?
Wie oft hast du The Big Short geguckt?

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David@ModernThommyShelby

2J.

@Dividenden-Penner Hab ich mir nicht angemaßt. Hab mich eher von ihm inspirieren lassen.
War ein Kredit für freie Verwendung. Dispokredit 3000€
The Big Short mind. 3x geschaut

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Shoot@Shoot

2J.

Alles schön und gut aber Tesla 🙈

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Macho M.@MachoMan

2J.

Viel Glück

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Daniel@OKH

2J.

No risk no fun! Viel Erfolg 👍

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Joshy@Joshy

2J.

Dann man viel Glück 🚀 Ich bin gespannt

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aksmallz@aksmallz

2J.

Drück dir die Daumen 👍🏽

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schnischnaschnappi@schnischnaschnappi

2J.

*How to lose money(fast)* 💵 ❌
Da kannst du auch ins Casino gehen und alles auf Rot setzen beim Roulette. Nachhaltige Investments und evtl. mal eine kleine Glückspielposition sind der richtige Weg. Rote Zahlen fressen die die Rendite übermäßig weg(Um bei -80% wieder +-0 zu sein musst du 400% aufholen). Wenn die Geduld für langfristige Investments fehlt, muss man es halt so angehen.

Wer nicht hören will muss fühlen🥸
Ich hoffe du hast dich mit den Risiken auseinandergesetzt. Alles gute🫡

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David@ModernThommyShelby

2J.

@schnischnaschnappi Danke für die Vorverurteilung. Hab die Aktien natürlich nicht analysiert sondern einfach nur über Random-stock-picker ausgewählt und reingeballert

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schnischnaschnappi@schnischnaschnappi

2J.

@ModernThommyShelby kann mich noch an deinen letzten Post mit großen Tesla Verlusten erinnern.Letztes mal schlecht analysiert? Dieses mal besser? Oder einfach nichts gelernt beim letzten mal? Wir werden sehen. 😎

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David@ModernThommyShelby

2J.

@schnischnaschnappi nöö, hatte zu hohe Hebel, hab nicht gedacht dass der Kurs so stark runter geht. Ändert nichts am wahren Wert von Tesla, langfristig werden wir ein neues ATH sehen (meiner Meinung nach).

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Bestcapitalinvest@BestCapitalInvest

2J.

Habe mir eine Immo auf Kredit gekauft … jeder kann Hebeln wie er mag 😎

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Moritz@leveragegrinding

2J.

Bitte
BITTE
Mache es wie ein Trader.
Stop loss und Take profit festlegen und eiskalt ausführen. Nicht emotional entscheiden wann und wie du zufrieden bist.

Es kann funktionieren (ob aus Glück oder weil die Strategie gut ist... K.a.) je nachdem wo du rausgehst. Ich bin long bis 230$

https://www.tradingview.com/x/U1ArWghx

Dazu will gesagt sein dass

1. ein Kredit
2. Verschieden long Trade Ausführungen unterschiedlicher Art in einer einzelnen Strategie
3. Deine Begründung

Nicht dafür sprechen das du das tun solltest. Um es nett auszudrücken.
Gamblen ist bescheuert.

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David@ModernThommyShelby

2J.

@leveragegrinding 1. No comment 2. Unterschiedliche Longausführung weil die mit höherem Hebel kurzfristiger gehalten wird (bis 299$) 3. Meinst du die Begründung für die ausgewählten Unternehmen oder das ganze überhaupt zu machen?

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Moritz@leveragegrinding

2J.

@ModernThommyShelby es sind so viel Dinge offen bro
Oder zumindest stehen sie nicht im Beitrag

Was wäre dein SL? Risk Absicherung? Boden?

Warum zahlst du nicht 1k und kaufst dir eine prop Trading challenge, wenn du die bestehst mit dem trade kannst du danach ernsthaft weiter versuchen und hast kalkulierbaren risk und reward

Mit kredit in der momentan Marksituation auf 3 verschiedene zeiträume Tesla long zu gehen ist einfach....
Keine Ahnung.
Dumm?
Komplett wild?
Unnötig?

Wahrscheinlich am ehesten pures Glückspiel. Risk Management heißt 2% Portfolio Risiken pro trade und dann über Zeit damit richtig Geld machen. Nicht alles setzen und auch nicht 40% einen kredits🫨

Also wenn du weißt was du tust zieh es durch, Wenn nicht
Spar dir halt das Risiko😂😂

Wie du merkst mein Kopf platzt etwas:

vor allem einen Kredit und dann den größten Betrag in eine ungehebelte Position mittelfristig investieren... Das macht man nicht, wenn dann tradet man die Marktbewegung mit dem geld IRGENDWIE, schafft man mit ein wenig Aufwand.
Das ganze kreditrisiko für dann mittelfristige buy and hold macht für mich wirklich keinen Sinn.

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Moritz@leveragegrinding

2J.

@ModernThommyShelby und der Vergleich zum Auto hakt gewaltig, Renditeerwartungen von Investitionen mit Wetterhaltungskosten ein Netzobjektes zu vergleichen macht 0 Sinn, vor allem wenn es um einen Kredit geht. Das eine existiert aus einem Zweck das andere erfüllt den Zweck der Rendite, Auto erfüllt seinen Zweck also, Kredit zum zocken nicht unbedingt.

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David@ModernThommyShelby

2J.

@leveragegrinding Ich kann die Marktbewegungen nicht vorhersehen, deshalb versuche ich gar nicht erst, diese zu traden. Bin einfach davon überzeugt, dass der intrinsische Wert von Tesla weit über dem aktuellen Aktienwert liegt, die Zukunft sieht viel besser aus als vor 2-3 Jahren als der Kurs über 400$ stand. Hauptsächlich verantwortlich für den Kursverfall waren die massiven Preissenkungen, die kurzfristig weh tun werden und die Marge stark beeinträchtigt haben, aber langfristig Teslas starke Marktposition festigt, weil sie die einzigen sind, die zu diesen Preisen profitabel sind. Zudem die fehlende Auslieferungserwartungen bei den letzten Quartalszahlen und die aktuelle low-growth Phase, wobei sich dieses durch Cybertruck und vor allem dem 25k-Kompakttesla wieder beschleunigen wird. Deshalb versuche ich möglichst viel exposure zu haben um möglichst gut am Kursanstieg zu profitieren. Hab leider keine Glaskugel.

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Moritz@leveragegrinding

2J.

@ModernThommyShelby verstehe. Jetzt unabhängig davon daß ich es bei Tesla aus technischer Ansicht ebenso sehe und den trade durchziehen würde (hat nichts mit Glaskugel zu tun sondern Wahrscheinlichkeitsrechnung übrigens, auch wenn der Mainstream das nicht versteht weil er sich damit nicht auseinandersetzt), was hindert den Tesla Preis daran noch 3 Jahre nicht den wahren Wert abzubilden? Gibt ja kein Gesetz das vorschreibt wie lange Börsenkurse realtitätsfern bleiben können.

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David@ModernThommyShelby

2J.

@leveragegrinding Oh, vergessen zu antworten. Mit Glaskugel meinte ich, dass man es eben nie 100% wissen kann, vor allem wenn man wie ich keine Ahnung von TA hat.
Es ist sehr gut möglich, dass Tesla noch 3 oder 4 Jahre nicht den wahren Wert abbildet ("markets can stay longer irrational than you can stay liquid") aber es kann auch genauso gut innerhalb kürzester Zeit unerwartet hochgehen (wie zb auch gestern über 6%) deshalb ziehe ich time-the-market vor.

••

Michael Me@Michimessi

2J.

Bitte einmal im Monat updaten wie es läuft! Viel Erfolg!

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CD@Carpe-Diem

2J.

Du solltest besser das Angebot der Witwe des ex-Königs von Malawi annehmen...

••

TCS@TCS

1J.

Guten Morgen. Kannst du mal ein Update geben? Wollte das hier mal mit verfolgen. Danke.

••

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Dogg@Dogg

1J.

Bester Mann!

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T D.@T-Dax

1J.

Wie ist der Zwischenstand? Hast du 11Bit schon verkauft gehabt, oder kaufst du jetzt neu? Habe bei 125 meine Aktien erstmal rausgeschmissen und stehe an der Seitenlinie. Wie machst du es?

••

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Gelöschter Nutzer

2J.

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Gelöschter Nutzer

2J.

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