Die Frage nach der erwarteten Rendite nach Kosten ist noch offen. Vor allem mit den 5% bei neuem ATH ist das für mich recht intransparent.
••
3Tg
@DonkeyInvestor Die individuellen Kosten hängen entscheidend vom Kursverlauf ab. Wenn das Zertifikat mal 1 Jahr unter Wasser steht, gibt es keine Performancegebühr.
Ansonsten kannst du dir das doch anhand der genannten Zahlen ganz einfach selbst ausrechnen:
Bei hypothetischen 30%pa Rendite wären davon 5% Performancegebühr 1,5%pa weitere Kosten. D. h. Insgesamt ca. 2,5%pa Kosten. Mehr Rendite, mehr Kosten - weniger Rendite, weniger Kosten. 🧐
Ansonsten kannst du dir das doch anhand der genannten Zahlen ganz einfach selbst ausrechnen:
Bei hypothetischen 30%pa Rendite wären davon 5% Performancegebühr 1,5%pa weitere Kosten. D. h. Insgesamt ca. 2,5%pa Kosten. Mehr Rendite, mehr Kosten - weniger Rendite, weniger Kosten. 🧐
••
@Epi naja, so ganz einfach ist das nicht. Die 5% werden jedesmal bei einem Jahres ATH fällig. Dann macht es schon einen Unterschied, ob ich zum Zeitpunkt der Investition deutlich unter dem letzten Jahres ATH bin oder nicht. Aber du hast natürlich recht. Signifikant ist das nicht und sobald die Position voll ist, ist es im nächsten Jahr auch einfach zu berechnen
•
11
•3Tg
@DonkeyInvestor Klar, der Zeitpunkt deiner Investition spielt natürlich auch eine Rolle. Steigst du 30% unter ATH ein, hast du einen schönen Puffer nach oben.
Aber mal Hand aufs Herz: Wenn ich mit einer Strategie 30%pa hole, dann sind max 2,5% Gebühr verkraftbar.
Entscheidend an den Kosten finde ich nicht die absolute Höhe, sondern ob sie sich relativ zu einer händischen Umsetzung beim Neobroker durchsetzen können.
Und ob die NettoRendite nach Kosten das Risikoprofil weiterhin attraktiv sein lässt. Hier scheitern Hebelstrategien ja oft. Beim 3xGTAA-Wikifolio passt es noch.
Aber mal Hand aufs Herz: Wenn ich mit einer Strategie 30%pa hole, dann sind max 2,5% Gebühr verkraftbar.
Entscheidend an den Kosten finde ich nicht die absolute Höhe, sondern ob sie sich relativ zu einer händischen Umsetzung beim Neobroker durchsetzen können.
Und ob die NettoRendite nach Kosten das Risikoprofil weiterhin attraktiv sein lässt. Hier scheitern Hebelstrategien ja oft. Beim 3xGTAA-Wikifolio passt es noch.
•
22
•
@Epi nur zum Verständnis, bei einer Jahresrendite von 1,5% die aber über ATH liegt, wären wir dann abzüglich der Performance Gebühr im negativ Bereich?
Und wird die Gebühr 1x im Jahr fällig oder immer wenn ein neues ATH erreicht wird?
Vielen Dank für den Beitrag und sehr interessant mit dem Wikifolio! Ich hab schon viele male dich deine Strategie erläutern sehen. Aber so hat man einen direkten Chart. Sehr cool.
Und wird die Gebühr 1x im Jahr fällig oder immer wenn ein neues ATH erreicht wird?
Vielen Dank für den Beitrag und sehr interessant mit dem Wikifolio! Ich hab schon viele male dich deine Strategie erläutern sehen. Aber so hat man einen direkten Chart. Sehr cool.
•
11
•@Epi überlege gerade noch, ob ich mich traue, mit Summen einzusteigen, die auch wirklich einen Effekt aufs Depot haben. 10-20k wären schon okay. Aber ist im Vergleich zum Gesamtdepot relativ klein. Und Massen will ich da tatsächlich nicht reinballern. Hab ja auch noch eine schöne Bitcoin Position, die ich weiter halten will 🤔🧐. Ich mach mir mal meine Gedanken. Danke jedenfalls
•
11
•3Tg
@Applesplit Eine Jahresrendite von 1,5% in der Strategie? Das ist eine halbe Tagesvola! 😅
Aber gut. In dem Fall würden die 1% Zertifikategebühr täglich abgezogen, so dass das Zertifikat noch 0,5% Jahresrendite hat. Von diesen zahlst du dann 5% Performancegebühr, dh. 0,025% vom Gesamtkapital, dh. insges. 0,975%pa.
Aber gut. In dem Fall würden die 1% Zertifikategebühr täglich abgezogen, so dass das Zertifikat noch 0,5% Jahresrendite hat. Von diesen zahlst du dann 5% Performancegebühr, dh. 0,025% vom Gesamtkapital, dh. insges. 0,975%pa.
•
22
•3Tg
@DonkeyInvestor Ich war anfangs auch unsicher, wieviel ich ins Wikifolio stecken soll. Habe ein Jahr die Strategie parallel bei Wikifolio und meinem Broker umgesetzt. Mittlerweile habe ich 100% des 3xGTAA-Portfolioanteils bei Wikifolio. Die Steuern liefen einfach aus dem Ruder. Damit ist jetzt Schluss.
Außerdem gibt es Wikifolios mit 10Mio+ Volumen. Da ist es irgendwie auch egal, ob ich mit 10k oder 100k investiert bin - ein kleiner Fisch bin ich damit sowieso.
Mein Vorschlag: Fang an, womit du dich wohlfühlst. Wenn nach einer Weile alles passt und du dich genug informiert hast, kannst du ja nachschießen bis deine Zielgewichtung erreicht ist. 🤷
Außerdem gibt es Wikifolios mit 10Mio+ Volumen. Da ist es irgendwie auch egal, ob ich mit 10k oder 100k investiert bin - ein kleiner Fisch bin ich damit sowieso.
Mein Vorschlag: Fang an, womit du dich wohlfühlst. Wenn nach einer Weile alles passt und du dich genug informiert hast, kannst du ja nachschießen bis deine Zielgewichtung erreicht ist. 🤷
•
22
•
@Epi was mich Mal interessieren würde:
Hast du die Möglichkeit die Performancegebühr nach oben anzuheben? Bzw. ist es in der Vergangenheit schon Mal vorgekommen, das Wikifolio die Mindest Performancegebühr angehoben hat?
Vote: Mindest Performancegebühr reduzieren 😂😅
Hast du die Möglichkeit die Performancegebühr nach oben anzuheben? Bzw. ist es in der Vergangenheit schon Mal vorgekommen, das Wikifolio die Mindest Performancegebühr angehoben hat?
Vote: Mindest Performancegebühr reduzieren 😂😅
•
11
•3Tg
@AxoWallStreet Die Performancegebühr legt man ganz am Anfang beim Aufsetzen des Wikifolios einmal fest und dann bleibt die so. Habe ich eh alles auf Minimum gestellt, tiefer geht nicht.
•
66
•