9Std.·

Wechsel zu Dividenden?

Hi Ihr - Hatte vor einigen Wochen geplant mein Portfolio zu erweitern, da Erbe. Nun ist Einiges passiert: Geld ist da und parallel fragt Firma an, ob ich nicht Lust hätte gegen eine Abfindung aufzuhören . Jupp, habe ich vielleicht. Mal was Anderes als IT machen, z.B. ... ehrenamtlich bei der Tafel, Rad- und Vespa Fahren, Sport, Reisen & chillen oder so... Das ist aber eine andere Geschichte :-)

Aber klappt das finanziell? Gehen wir mal von ca. 1,2 Mio in Summe aus (600k invested, 600k cash). Haus abbezahlt, 2 Kinder raus, Frau selbstständig, aber nur kleine Summe. Bin 58, mit 62 kann ich in Rente gehen, mit amtlichen Abzügen. Das wird in Summe daher eine überschaubare Rente. Daher brauche ich in 3 Jahren monatlich cash. Bis dahin würde die Abfindung halten. Nun überlege ich einen Grossteil meines Portfolios umzuschichten von Tech, Welt ETF, S&P und einige Einzeltitel in Dividendenstarke: 10% $ALV (+0,57 %), 10% $MUV2 (+0,45 %) , 10% $O (+0,63 %) , 10% $VHYL (+1,23 %) , 10% $WGLD (-0,84 %) , 20% $IDVY (+0,43 %) , 10% $XMME (+0,64 %) , 10% $XEON (+0 %) (falls in volatilen Phasen die Dividende sinkt und zur Überbrückung Auschütt. Termine), 10% Spielgeld GTAA, 2Spy, Momentum etc----hahaha, eigentlich wollte ich nur @Epi nennen.

Mit dem o.g. kommt man auf ca. 4% Dividende. Bei 800k = 32000-25%= 24000= knapp 2k netto on top. Das sollte reichen. Damit wächst das Vermögen nicht mehr so, aber pro Monat passt Cash. Was sagt Ihr? Völlig falsche Denkrichtung? Entscheidendes vergessen?

VillaSpilla

@VillaSpilla

3Mon.·

Anlage Blickwinkel - Erbe

Liebe Community,

ich betreibe ein 300k Depot mit 50% Aktien, aufgeteilt auf $AAPL (+2,14 %)
$ALV (+0,57 %)
$AMZN (+3,59 %)
$NOVO B (+3,18 %) und etwas $VOW (-0,37 %) , die anderen 50 % in ETF, aufgeteilt auf $CSPX (+1,53 %)
$EXUS (+0,54 %)
$NADQ (+1,73 %) und etwas $DE000LS9U6W1 (+1,15 %) ...

Starker US (Tech) Focus ist gewünscht. Nicht weil ich glaube das die USA vieles richtig macht, aber shareholder & shareholder value haben primär in den USA Einfluss auf das Unternehmertum, ok und die Mag7++ haben bei anderen ETFs eh nen Spitzenplatz.

Über den MSCI EX USA schiebe ich, nach Bedarf, den focus weg/hin zu USA.

Diesen Status quo habe ich in den letzten 2 Jahren aufgebaut, nachdem ich die Jahre vorher viele viele Einzeltitel hatte und die Strategie "Gier frisst Hirn" mit einigem Verlust verfolgt habe (hierzu anderer post).

Nun würde ich gerne Eure Meinung lesen oder ein paar Blickwinkel sammeln , wissentlich es gibt nicht DAS Richtige. In nächster Zukunft werde ich ein Erbe in Höhe von ca. 400.000 Euro erhalten. Nun bin ich hin und hergerissen. Nein, eigentlich weiss ich nicht was ich machen soll. Ein "Weiter so und teil auf, wenn Du doch zufrieden bist mit der o.g. Strategie/ Aufteilung" war mein Reflex, aber vielleicht könnten bei dieser Summe mehr Assetklassen rein .... und/oder mehr Fokus auf Krypto, oder mehr Diversifikation oder oder oder …. Oder Alles auf GTAA , @Epi :-D hehe - Wie seht Ihr das?

PS: Ich bin 58, IT Manager, EFH bezahlt, 2 Kinder, Studium feddich. Kontrollierter Aufbau mit Entnahmeplanstart in ca 5 Jahren. Shift von 50% Einzelwerten auf 75% ETF in 2025 geplant.

28 Kommentare

Maximilian@Max095

9Std.

Schon traurig zu sehen, wie „wenig“ Dividende bei 1 Mio rumkommt.. 🫣 vor allem wenn man überlegt, wie lange man dafür gespart und gearbeitet hat.

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Dividende > Zinsen@GoDividend

9Std.

@Max095 wenn du über ETFs gehst hast wenigstens 30% steuerfrei durch Teilfreistellung
Bist schon bei 2200€ bei 4% div Rendite

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Maximilian@Max095

8Std.

@GoDividend wow 😮

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SG@RundesBalli1

48Min.

@Max095 der Staat sagt danke...... Diese Oenner die uns das weisse aus den Augen nehmen!! (Und dann komplett falsch verteilen!)

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John@Transporter

8Std.

Ich würde mir grob ausrechnen wie viel Euro ich im Monat zu leben brauche (denk z.B. auch an Krankenversicherung die du dann vielleicht selbst zahlen musst bis zur Rente), würde da noch nen Puffer und Inflation von 3% einplanen und auch Rücklagen für das Haus einrechnen. Diese Summe dann hochrechnen. Einmal bis zur Rente und dann ab der Rente. Wenn das kostentechnisch alles hinkommt, ist umschichten sicherlich eine Alternative. Statt einzelner Dividendenwerte könntest du auch nen High Dividend ETF nehmen. Da kommen auch so um die 4% bei herum. Oder du legst einen kleinen Teil (z.B. dein Spielgeld) in einen BDC oder den Aberdeen India Fund an. Da kannst du auch mal git 10% Dividende erhalten. Alles in allem, wenn ich an deiner Stelle wäre, würde ich das sofort machen. Die geschenkte Zeit bekommst du nie wieder und du weisst ja nicht was später einmal ist. Du könntest ja auch, wenn du Lust hast, immer noch nen Mini Job oder nen Midi Job nebenbei machen. Dann wäre bei letzterem auch das Problem mit der Krankenkasse gelöst.

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VillaSpilla@VillaSpilla

8Std.

@Transporter perfekt. Genau das habe ich gemacht. Hochrechnung bis zur Rente mit KV und Haus etc . Passt ca mit der Abfindung.
Dann habe ich mich gefragt : warum immer mehr Vermögen ? Lieber jetzt aufhören, mit 59 kann ich noch ALLES machen = carpe diem. Möchte allerdings ehrenamtlich bleibe. Geld für Arbeitsleistung habe ich 30 Jahre bekommen, nun lieber Arbeitsleistung für Leute oder Institutionen, die es brauchen ☺️

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GerdaKommer🦛@_Hippo_

8Std.

@VillaSpilla Eins kann ich dir nur aus Erfahrung sagen. Es gibt keine Rechnung die hält. Mit zunehmender Freizeit braucht man einfach mehr Geld als vorher. Aus diesem Grund und aus weiteren Gründen, unterschreibe ich das vom Vorredner

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S.A.U.@SAUgut77

8Std.

@Dividendenopi glaube hier könnte dein Rat gefragt sein.

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Abteilungsleiter D.@AbteilungsleiterDerLiebe

8Std.

Bin zwar viel jünger aber mir wäre selbst bei dieser Größenordnung an Vermögen das Risiko zu hoch. Wenn ich in deiner Situation wäre würde ich mir einen Job suchen, der mir taugt (sowohl vom Umfang als auch von der Tätigkeit. Vielleicht ja etwas übliches wie du jetzt machst nur eben 20 Stunden oder eben etwas anderes). Das Gehalt sollte einfach reichen für Unterhalt des Hauses und Lebensmittel. Dann bist du krankenversichert etc. Das Geld würde ich in Dividendenaktien anlegen - umschichten würde ich nichts. Die Dividende kannst dann entweder ausgeben oder wieder anlegen. Je nach Situation.
Mir wäre das Risiko einfach zu hoch dass das Geld am Ende weg ist oder nicht reicht. Wenn dir dein neuer Job nicht gefällt kannst immer noch aufhören. Alles ohne Druck. Keine Empfehlung nur so mein Gedanke 💭

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VillaSpilla@VillaSpilla

6Std.

@AbteilungsleiterDerLiebe aber warum sollte das Risiko zu groß sein? Der Betrag wird ja erst mal nicht kleiner. Das Ziel ist ja Leben von der Dividende und Rente. Und Meine Wünsche werden auch nicht größer, kein Ferrari, kein Boot, keine Pferde, keine Rollex 🤣😜.
Mir gefällt einfach die Idee der gemeinnützigen Arbeit, um das einfach mal von der anderen Seite zu sehen, das Leben. Irgendwo anders irgendwas ähnliches zu machen wäre mir irgendwie zu langweilig. Das weiß ich ja, dass ich das gut kann. ☺️

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VillaSpilla@VillaSpilla

1Std.

@AbteilungsleiterDerLiebe Welches Risiko meinst? Am Ende reden wir ja nur über die entgangenen Renteneinzahlungen der nächsten 3 Jahre. Danach hätte ich sowieso aufgehört und was ganz Anderes angefangen, als Rentner, eben was Sinnvolles - eher ohne Bezahlung. Und die Rente aufbessern sollte man mit ca. 1 Mio schon sehr gepflegt können ohne in unkalkulierbares Risiko zu laufen - denke ich :-)

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Stefan@Da_Fischi

7Std.

Würde in deiner Situation in Dividenden(wachstums)ETFs umschichten, das Haus vermieten, mir ein Segelboot kaufen und mit der Frau um die Welt ⛵ (so mein Plan sobald ich 60 bin, mal schauen ob es klappt 😅)

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Novius@Novius

7Std.

Tolle Idee: Zeit ist mit keinem Geld aufzuwiegen, und Gutes für andere tun ist Gut für Dich selbst. Zu den Anlagezielen: Schau’ Dir vielleicht mal diesen ETF an: $EUHD

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Dividendenopi👴@Dividendenopi

7Std.

Gute Basis, ich habe ein ziemlich gleiches Vermögen zum Investieren, 1,16 Mio. Abbezahltes eigenes Haus und Zweifamilienhaus vermietet, aus steuerlichen Gründen teilfinanzier, Mieteinnahmen nach Zinsen vor Tilgung und Steuern knapp 1000 Euro monatlich, mein hier abgebildetes Portfolio mit Dividendenaktien Bruttodividende im Jahr z.zt. 28,5k, investiert 335k. Wird noch auf ca. 400k aufgestockt. 210k in Staatsanleihen, Unternehmensanleihen und verschiedenen Zertifikaten, endfällige Bonuszertifikate und quartalsweise ausschüttende Zertifikate , 35k in weiteren hier nicht abgebildeten ETFS, ein Themen ETF und ein DividendenEtf. 25k bei einem Nebenbroker zum Zocken und Traden. Rund 600k -noch- in Tagesgeld zum kleinen Teil und in Festgeld etwas höher verzinst zwischen 3,85 und 4,5 % aus dem Anfang des letzten Jahres als Zinstreppe mit Restlaufzeit 2026 bis 2028, wird sukzessive an den Märkten investiert bei Fälligkeit. Ich werde demnächst 61 und habe am 1.1. dieses Jahr zum Arbeiten aufgehört. Meine Frau ist als Pharmazeutin weiterhin berufstätig in Teilzeit. Insgesamt sehr defensiv aufgestellt lässt es sich trotzdem sehr angenehm davon leben. Das mal als Ansichtsbeispiel ohne zu sehr ins Detail zu gehen.

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VillaSpilla@VillaSpilla

6Std.

Vielen Dank für das Feedback @Dividendenopi ! Das klingt ziemlich identisch 🙂 (außer das Du mehr hast 😇😅). Mir fehlt die Erfahrung im defensiven Bereich. In den letzten 10-15 Jahren war ich mehr im Bereich Gier frisst Hirn 🧠 Unterwegs😝. Viel gelernt, an vielen Stellen viel verloren, an manchen Stellen Einiges gewonnen. In Summe bei weitem nicht so gut wie ein Welt ETF in den letzten zehn Jahren. Aber es ist nie zu spät zu Justieren.

28K brutto Dividende bei knapp 350k invest ist super. Das sind fast 8 % Dividende. Ich hatte bei den Papieren nur mit 4 % kalkuliert. Dann muss ich noch mal an der Auswahl der Papiere schrauben. Die da oben 👆hatte ich mir auch nur rausgesucht justETF und dann 2-3 mal durch die KI gejagt . Ich schaue mir deine Titel an. 🙂🙂👍🏻👍🏻.

Bei Staatsanleihen war ich bisher noch gar nicht, ich hatte eher bei Unternehmensanleihen geschaut - ich hatte hier eigentlich einen schönen Euro Bond $EHBA . Muss aber noch mal schauen, kenne mich damit nicht aus.

2-3 acc ETF möchte ich auch noch ins Portfolio nehmen - S&P500 etc sollen auch etwas noch helfen am Portfolio in den nächsten zehn Jahren.

Okay, und 2-3 Einzeltitel werde ich auch behalten. Allianz habe ich seit zehn Jahren und hat mir immer schön geholfen, da bleiben 150k drin.

Wäre nett, wenn ich dich noch mal was fragen dürfte, wobei das hier nicht 1:1 geht korrekt, nur über das Forum!? Nicht schlimm, aber ist ja speziell unser case für die junge 🧒 community und vielleicht langweilig. 😅

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Dividendenopi👴@Dividendenopi

6Std.

@VillaSpilla alles gut, du kannst fragen was du möchtest. Ich habe keine Geheimnisse und wenn andere das langweilig finden dann können sie ja weiter scrollen 😇. Und Kommentare wieviel Performance ich verschenke und die monatlich durchschnittlichen Erträge reichen nie und überhaupt, die halte ich gerne aus. 🤭

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VillaSpilla@VillaSpilla

6Std.

@Dividendenopi sehr gut 😇. Dann sammel ich mal und prüfe. Muss mal schauen warum ich nur 4% als Dividende geschafft habe und Du 8% …. Vielleicht ist deine Vola höher, mal schauen. 👀

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Dividendenopi👴@Dividendenopi

6Std.

@VillaSpilla die Vola auf jeden Fall bei Hochdividendern wie $HAUTO oder $TRMD A . Letzte enttäuschen dieses Jahr bisher neben Kursverlusten auch mit deutlich geringer Dividende als erwartet, wird aber trotzdem noch ein 10%ter. Tabak wie $MO bin ich durch meinen EK auch ganz knapp unter 10, $BATS 9 , $IMB 8, und z.b. $VZ 7. Die norwegischen Energietitel rentieren sich mit deutlich über 10 und sogar 12. Bisschen Aufwand mit der Quellensteuer, ist aber irgendwann Routine und geht in ner Viertelstunde. $OMV und auch $MUX liegen über 10. Das mal als erste Orientierung

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Steffen@Maveric2005

5Std.

@VillaSpilla wir sind in einer ähnlichen situation :) meine frau und ich sind beide 37, haben uns ein depot von ca 1,2 mio aufgebaut (600k investiert , 600k cash Tagesgeld)-> von anfang an auf dividenden/ausschüttungen/premium ausgerichtet -> wir kommen auf eine durchschnittliche ausschüttungsrendite von 6%, ich verlinke dir mal unsere Werte $XDWL , $JEPQ , $QYLE , $TDIV , $FGEQ , $JEGP , $MAIN , $ARCC , $XSX7

Das ist so unser "stamm". Zur zeit werden alle erträge direkt wieder reinvestiert. Wir mache das deshalb so weil wir später eben einfach keinen klassischen entnahmeplan fahren möchten.

Wir haben noch einiges an anderen einzelaktien im depot mit denen wir spielen. Der Kern bleibt aber gleich :)

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Joris@Joris

3Std.

@Dividendenopi ich lese gerne mit.
Nicht das ich jetzt jemanden auf die Füße trete, aber ich sag jetzt mal 10% dividende von 1 mio Portfolio haste danach 900k im Depot und 100 k ausgezahlt. Ist es nicht sinnvoller nicht ausschüttende ETF zu nehmen und dann von der individuellen Entnahme und Teil Freistellung zu profitieren?
Ich habe jetzt auf einen ACC ETF gesetzt um so viel wie möglich an Vermögen aufzubauen, da ich jetzt auch keine Dividende benötige und die Steuer ja ein Teil aufrisst.

Jetzt auf VillaSpilla Situation zu kommen. Ist es nicht sinnvoller alles so zu lassen wie es jetzt ist und paar werte mit dabei nehmen die dir gefallen. Dann so entnehmen wie du es brauchst. Oder halt auch eine gute Mischung.
Investiere auch nur in das was du wirklich verstehst. Verstehe Anleihen auch nicht ganz 😅
Habe das Gefühl du möchtest auf einmal deine komplette Strategie über den Haufen werfen, aber hat dich bisher funktioniert oder?

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VillaSpilla@VillaSpilla

1Std.

@Joris Absolut. Will auch nicht mit Gewalt umschichten. Aber aktuell zu hohe Vola mit dem Tech Fokus ( $SNOW $AMZN $NVDA $AAPL $QQQ etc.) ... Ich denke 50% halte ich, auch den S&P500 und den MSCI ex USA, Rest dann defensiver. Anleihen oder Gold oder Silber laufen zT etwas antizyklisch. Ich werde da aber auch mit gemässigtem speed an die "Justierung" gehen, habe ja noch was Zeit. Muss nur weg vom Tagesgeld, 2% werden einfach von der Inflation schwupps aufgefressen. Und mit den ACC ETF werde ich auch nochmal checken. Wobei ich weiss, dass ich jeden Monat was brauche, da müssen geplante Entnahmen schon gut geplant sein :-)

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VillaSpilla@VillaSpilla

1Std.

@Maveric2005 RESPEKT. Mit 37 so ein Depot ist mega. Toll gemacht, feine Zusammenstellung und bei dem Alter kann man die Vola locker fahren und die Draw Downs wegatmen :-)

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GerdaKommer🦛@_Hippo_

8Std.

Ich kann nicht aufhören, mich zu fragen, was du wohl angestellt hast, dass die Firma dich raus haben will und dich dafür sogar bezahlt? Bitte unterrichte mich 🥹

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VillaSpilla@VillaSpilla

8Std.

@_Hippo_ 😆😆😆 Nix. Passiert in Konzernen bei Führungskräften schon mal und bei Umstrukturierungen + höherem Alter + höherem Gehalt noch eher 🙂. Ist halt so.

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S.A.U.@SAUgut77

8Std.

@_Hippo_ wolltest du nicht in den Urlaub fahren 🤷‍♂️

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TomTurboInvest@TomTurboInvest

7Std.

Klingt schon mal gut - Du hast ein paar Jahre Vorsprung - bin Anfang 50 und habe mit Ende 50 ähnliches vor - sofern sich nichts wesentliches ändert.

Hast Du berücksichtigt, dass bei Umschichtung der 600k Invest schon einiges an Steuer anfällt, dh für den weiteren Invest bleibt dann etwas weniger.
Habe schon ein paar Szenarien für die Entsparphase inkl. Inflation und inflationsangepasster Entnahme durchgerechnet. Ich werde eher auf gezielter Entnahme als auf Dividenden setzen, da ich höchstwahrscheinlich nicht jeden Monat gleich viel Zuschuss zur Rente benötigen werde. Und wenn ich in ein paar Jahren immer noch mein Hobby "Traden" verfolge, brauche ich wenig bis gar nichts entnehmen.

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Harald@Madhatter5566

6Std.

Umschichten ist eigentlich Quatsch, da beim Verkaufen zig Steuern anfallen. Und Dividenden unterscheiden sich absolut nicht gegen nicht ausschüttende Positionen, aus denen man passend teilverkauft. Wenn jetzt Geld reinkommt würde ich, wenn dir Dividenden so wichtig sind, halt in Dividendentitel gehen (wie gehabt es macht keinen Unterschied so wirklich), aber das was schon da ist umschichten? Hmmja... eher nein.

Meiner Meinung nach sind teilverkäufe auch deutlich flexibler als Dividenden, wo man entweder zuviel hat im Monat oder trotzdem halt noch was verkaufen muss.

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VillaSpilla@VillaSpilla

43Min.

Da ich bis auf 3-4 Titel immer Strategien gefahren habe, die nicht B&H sind, ist meine Steuerlast über die letzten Jahre schon ziemlich „getilgt“, bis auf ein paar Tausender. Wie schon mal geschrieben, es ist jetzt auch kein Umschichtungs Zwang , es geht mir primär um einen defensiven Fokus mit geringerer Volatilität. Ob ich über Entnahme oder Dividenden den monatlichen Cash erhöhe - mal sehen. Habe viele tolle Tipps heute bekommen und werde mal weiter nachdenken.. Danke 🙏🏼

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