Mahlzeit zusammen! Ich habe mir eure "Investment-Cases" zu KGHM mal durchgelesen und frage mich, ob wir hier über dasselbe Unternehmen sprechen oder ob im Forum gerade ein bisschen zu viel an der blanken Kupferleitung geschnüffelt wird. 😬 Drehen wir eure Argumente mal durch den Häcksler der harten Zahlen:
1. Das Märchen vom erwarteten KGV 9-10
Träumt weiter! Das aktuelle, echte nachlaufende Kurs-Gewinn-Verhältnis (KGV) liegt bei satten 26. Um auf ein KGV von 9 zu kommen, müssten sich die Netto-Gewinne bei dem aktuellen Kursniveau (ca. 335 PLN) mal eben fast verdreifachen. Wo soll das herkommen? Bei einer soliden, aber unspektakulären operativen Marge von ca. 16 % ist das reines Wunschdenken. Wer hier von KGV 9 spricht, rechnet sich die Welt mit wilden Fantasie-Schätzungen für 2027 oder 2028 schön.
2. Die Kupfer- & Silber-Fantasie (Wenn die Story größer ist als die Zahlen)
Ah, der klassische Anfängerfehler: Eine toll klingende Makro-Story (Solar braucht Silber, die Welt braucht Kupfer) wird blind auf eine Aktie projiziert. Aber was kommt in der echten Kasse an? KGHMs Umsatz ist im dritten Quartal 2025 um 4 % gefallen! Warum? Weil KGHM in teuren polnischen Złoty produziert, Kupfer aber in US-Dollar gehandelt wird. Der starke Złoty frisst die schönen Rohstoffpreise an der Börse fast komplett auf. Eine Aktie, deren Umsatz bei einem angeblichen "Superzyklus" schrumpft, ist ein makroökonomischer Zock, kein qualitatives Wachstums-Investment. Hier gibt es die glasklare Rote Karte: Keine Top-Line-Umsatzdynamik, kein Kauf.
3. "Effizienz" durch SMR-Reaktoren und Windparks
Jetzt wird’s richtig abenteuerlich. KGHM will sich mit dem US-Partner NuScale kleine Atomreaktoren (SMR) in den Vorgarten stellen, um die enormen Stromkosten zu drücken. Wisst ihr, wann das allerfrühestens ans Netz gehen soll? Bis Ende 2030! Bis dahin sind diese Projekte ein gigantisches schwarzes Loch für Investitionsausgaben (CapEx). Der operative Cashflow ist zwar da, wird aktuell aber restlos von eben diesen Investitionen und der Instandhaltung aufgefressen – KGHM verbrennt unter dem Strich Geld, der Free Cashflow ist tiefrot. Eine echte "Real Cash Machine" sieht anders aus. Bis diese Reaktoren den ersten "billigen" Strom liefern, fließen noch Milliarden ab.
Fazit für euch:
Wer sich KGHM ins Depot legt, kauft aktuell keine günstige Qualitätsaktie, sondern eine teure Währungswette (Złoty vs. Dollar) gepaart mit einem CapEx-Monster. Qualitatives Wachstum? Negativ. Margen-Sicherheit? Fehlanzeige. Zuverlässige Dividende? Ein Witz, der nicht mal vom Cashflow gedeckt ist. Lasst euch nicht von schönen Zukunfts-Storys blenden, wenn die fundamentalen Zahlen heute schon im roten Bereich drehen!
1. Das Märchen vom erwarteten KGV 9-10
Träumt weiter! Das aktuelle, echte nachlaufende Kurs-Gewinn-Verhältnis (KGV) liegt bei satten 26. Um auf ein KGV von 9 zu kommen, müssten sich die Netto-Gewinne bei dem aktuellen Kursniveau (ca. 335 PLN) mal eben fast verdreifachen. Wo soll das herkommen? Bei einer soliden, aber unspektakulären operativen Marge von ca. 16 % ist das reines Wunschdenken. Wer hier von KGV 9 spricht, rechnet sich die Welt mit wilden Fantasie-Schätzungen für 2027 oder 2028 schön.
2. Die Kupfer- & Silber-Fantasie (Wenn die Story größer ist als die Zahlen)
Ah, der klassische Anfängerfehler: Eine toll klingende Makro-Story (Solar braucht Silber, die Welt braucht Kupfer) wird blind auf eine Aktie projiziert. Aber was kommt in der echten Kasse an? KGHMs Umsatz ist im dritten Quartal 2025 um 4 % gefallen! Warum? Weil KGHM in teuren polnischen Złoty produziert, Kupfer aber in US-Dollar gehandelt wird. Der starke Złoty frisst die schönen Rohstoffpreise an der Börse fast komplett auf. Eine Aktie, deren Umsatz bei einem angeblichen "Superzyklus" schrumpft, ist ein makroökonomischer Zock, kein qualitatives Wachstums-Investment. Hier gibt es die glasklare Rote Karte: Keine Top-Line-Umsatzdynamik, kein Kauf.
3. "Effizienz" durch SMR-Reaktoren und Windparks
Jetzt wird’s richtig abenteuerlich. KGHM will sich mit dem US-Partner NuScale kleine Atomreaktoren (SMR) in den Vorgarten stellen, um die enormen Stromkosten zu drücken. Wisst ihr, wann das allerfrühestens ans Netz gehen soll? Bis Ende 2030! Bis dahin sind diese Projekte ein gigantisches schwarzes Loch für Investitionsausgaben (CapEx). Der operative Cashflow ist zwar da, wird aktuell aber restlos von eben diesen Investitionen und der Instandhaltung aufgefressen – KGHM verbrennt unter dem Strich Geld, der Free Cashflow ist tiefrot. Eine echte "Real Cash Machine" sieht anders aus. Bis diese Reaktoren den ersten "billigen" Strom liefern, fließen noch Milliarden ab.
Fazit für euch:
Wer sich KGHM ins Depot legt, kauft aktuell keine günstige Qualitätsaktie, sondern eine teure Währungswette (Złoty vs. Dollar) gepaart mit einem CapEx-Monster. Qualitatives Wachstum? Negativ. Margen-Sicherheit? Fehlanzeige. Zuverlässige Dividende? Ein Witz, der nicht mal vom Cashflow gedeckt ist. Lasst euch nicht von schönen Zukunfts-Storys blenden, wenn die fundamentalen Zahlen heute schon im roten Bereich drehen!
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@Raketentoni Moin erstmal! Dankeschön für das Feedback mit den harten Fakten – genau für diesen Austausch liebe ich die Community hier.
Ich wollte die Aktie auch einfach mal vorstellen, weil ich dachte: "Krass der zweitgrößte Silberproduzent und ich habe davon noch nix auf GetQuin gelesen"
Du hast absolut recht: KGHM ist kein Schnäppchen. Meine Vorstellung basierte eher auf dem Forward-KGV. Durch die Erholung der Produktion und steigende Kupferpreise wird für 2026/27 einen massiver Gewinnsprung erwartet, was das KGV sehr drücken kann. Aber klar: Das ist eine riskante Wette auf die Zukunft.
Währungs-Hedge: Der Złoty-Dollar-Effekt muss nicht immer negativ sein. Aktuell tut er weh, kann sich aber bei einer Dollar-Stärke auch schnell wieder zum Turbo für die Marge wandeln.
CapEx: Die SMR-Thematik kann ein langfristiges Milliardengrab werden, da hast du recht. Aber ohne diese Investitionen bleibt KGHM auf den teuren polnischen Strompreisen sitzen. Der Markt scheint aktuell einfach zu feiern, dass das Management das Problem überhaupt anpackt, auch wenn der Free Cashflow dadurch stark leidet.
Am Ende ist KGHM keine klassische 'Buy & Hold'-Aktie für die Ewigkeit, sondern ein hochzyklischer Rohstoff-Play. Die +144% in einem Jahr zeigen aber, dass die Story zieht.
Bin gespannt, ob die Jahreszahlen im März deine Skepsis bestätigen oder die Aktie weiter nach oben katapultiert.
Ich wollte die Aktie auch einfach mal vorstellen, weil ich dachte: "Krass der zweitgrößte Silberproduzent und ich habe davon noch nix auf GetQuin gelesen"
Du hast absolut recht: KGHM ist kein Schnäppchen. Meine Vorstellung basierte eher auf dem Forward-KGV. Durch die Erholung der Produktion und steigende Kupferpreise wird für 2026/27 einen massiver Gewinnsprung erwartet, was das KGV sehr drücken kann. Aber klar: Das ist eine riskante Wette auf die Zukunft.
Währungs-Hedge: Der Złoty-Dollar-Effekt muss nicht immer negativ sein. Aktuell tut er weh, kann sich aber bei einer Dollar-Stärke auch schnell wieder zum Turbo für die Marge wandeln.
CapEx: Die SMR-Thematik kann ein langfristiges Milliardengrab werden, da hast du recht. Aber ohne diese Investitionen bleibt KGHM auf den teuren polnischen Strompreisen sitzen. Der Markt scheint aktuell einfach zu feiern, dass das Management das Problem überhaupt anpackt, auch wenn der Free Cashflow dadurch stark leidet.
Am Ende ist KGHM keine klassische 'Buy & Hold'-Aktie für die Ewigkeit, sondern ein hochzyklischer Rohstoff-Play. Die +144% in einem Jahr zeigen aber, dass die Story zieht.
Bin gespannt, ob die Jahreszahlen im März deine Skepsis bestätigen oder die Aktie weiter nach oben katapultiert.
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@JBatelli genau darum geht es, miteinander reden und ich mag halt einfach das ganze lustig und nicht so rechthaberisch 😬
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