Da sind auch Aristokraten Aktien mit einer sehr niedrigen Dividendenrendite enthalten deshalb ist auch die Ausschüttungsrendite nur durchschnitt. Den ETF kauft man sich wenn man ne stabile Ausschüttung haben will und wenn man der Meinung ist dass Unternehmen die seit mehreren Jahrzehnten eine Dividende zahlen und anheben eine gewisse Qualität haben was das Geschäftsmodell, Management etc. betrifft.
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@Paketknecht also falscher Grund meinerseits, damals in den ETF zu investieren 🤔🧐. Danke dir!
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•@DonkeyInvestor wie gesagt, mein Grund in den etf zu investieren wäre dessen zusammensetzung, in dem etf sind sehr schöne Unternehmen drin die seit Jahrzehnten in einem stabilen Aufwärtstrend (trend is your friend) sind wie bspw. Roper Industries, dass ist aber eher ein Growth Wert mit 0,68% Ausschüttung. Was war dein Grund genau ?
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@Paketknecht ich möchte im Alter Dividende und davon leben. Jetzt benötige ich Dividende aber noch nicht. Da ich aus steuerlichen Gründen nicht umschichten möchte, hatte ich einen ETF mit sehr guter Performance und Dividendenwachstum gesucht.
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@DonkeyInvestor okay, aber dann war es doch richtig in den etf zu investieren, performance passt und die dividende wächst 🤔 Ich hab zwar keine Glaskugel aber immerhin fast 20 Aktien aus dem etf in meinem Depot und die sind da drin weil ich genau das auch haben möchte, gute Performance und Dividendenwachstum (aber nicht noch einen etf). Warum gehst du jetzt davon aus dass der vanguard in Zukunft besser abschneidet ? Kann durchaus sein dass er mal eine zeitlang besser läuft als der spdr oder ein vergleichbarer etf, aber langfristig wüsste ich jetzt nicht warum er schlechter laufen sollte.
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•@Paketknecht aufgrund der im Beitrag genannten Gründe
"Neben wachsender Dividende sollte der ETF also auch Aktien mit hoher Dividende erhalten. Bei einer Ausschüttungsquote von 2,23% in 2022 ist er davon aber weit entfernt. Generell konnte er in seiner Historie die 3% erst 2x knacken (siehe Screenshot 1). D. h. entweder verfehlt der ETF seinen Sinn, oder die Ausschüttungen sind zu niedrig bzw die Kurse der Aktien zu hoch. Da er gleichzeitig in den letzten 10 Jahren besser als ein Weltindex performt hat, gehe ich eher von einer Überbewertung der enthaltenen Aktien aus."
Viele der im ETF erhaltenen Titel sagen mir absolut nichts. Deshalb vielen Dank für deine Einschätzung der einzelnen Titel 🙂
"Neben wachsender Dividende sollte der ETF also auch Aktien mit hoher Dividende erhalten. Bei einer Ausschüttungsquote von 2,23% in 2022 ist er davon aber weit entfernt. Generell konnte er in seiner Historie die 3% erst 2x knacken (siehe Screenshot 1). D. h. entweder verfehlt der ETF seinen Sinn, oder die Ausschüttungen sind zu niedrig bzw die Kurse der Aktien zu hoch. Da er gleichzeitig in den letzten 10 Jahren besser als ein Weltindex performt hat, gehe ich eher von einer Überbewertung der enthaltenen Aktien aus."
Viele der im ETF erhaltenen Titel sagen mir absolut nichts. Deshalb vielen Dank für deine Einschätzung der einzelnen Titel 🙂
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@DonkeyInvestor ja, hab das schon gelesen, das mit der Dividendenrendite versteh ich aber nicht ganz, es ist ja kein high yield etf der ne hohe Dividendenrendite verspricht, sondern er pickt oder gewichtet von den aristokraten die titel mit den höchsten Dividendenrenditen raus bzw. gewichtet sie danach. Deswegen versteh ich nicht so ganz warum da dein fokusauf die Rendite gerichtet ist zumal du ja erst in Zukunft von den Dividenden leben willst und nicht jetzt nen hohen cashflow brauchst. Da ist es doch vielmehr entscheidend wie sich die Unternehmen insgesamt entwickeln die in dem ETF enthalten sind und da spielen eben auch Kursentwicklungen eine Rolle, deswegen würd ich mir mal ganz genau anschauen was in dem spdr etf drin ist und dann entscheiden.
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•@Paketknecht mein Fokus ist ja nicht auf die Dividendenrendite heute gerichtet, sondern eben auf Dividenden- und Kurswachstum. Und genau das sehe ich in Zukunft als gefährdet an.
Was heute in einem ETF drin ist, ist für mich tatsächlich untergeordnet. Kann (und soll) sich ja jederzeit ändern, dafür hab ich ja einen ETF und keine Einzelaktien. Mir geht es da mehr um das, was ein ETF abzubilden versucht und wie gut das gelingt.
Was heute in einem ETF drin ist, ist für mich tatsächlich untergeordnet. Kann (und soll) sich ja jederzeit ändern, dafür hab ich ja einen ETF und keine Einzelaktien. Mir geht es da mehr um das, was ein ETF abzubilden versucht und wie gut das gelingt.
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@DonkeyInvestor ok haken an die Dividendenrendite, kommen wir zum Dividenden und Kurswachstum, warum genau siehst du das als gefährdet an, weil der Vanguard All World da mal kurzfristig besser ist lass ich nicht gelten. Und auch die Bewertung des etfs ist nicht signifikant höher als die des all world etfs, aber du schreibst du gehst von einer Überbewertung der Aktien aus. Also es muss doch irgendwie noch mehr Gründe geben warum du da langfristig zweifelst, sorry wenn ich da so nachbohre, ich will es nur genau verstehen 😅
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•@Paketknecht das ist ja auch gut so, dass du nachbohrst, dafür habe ich gefragt und genau das werde ich auch machen 🙂.
Es geht mir gar nicht darum, dass der Vanguard mal ein höheres Dividendenwachstum hatte. Der $SPYD ist historisch dennoch in fast allen Kategorien überlegen. Es geht mir um die Zukunft, die ich nicht unbedingt aus den historischen Daten ableiten möchte. Denn seien wir mal ehrlich, 10 Jahre ist für einen ETF zwar relativ viel, aber doch nur eine verschwindend geringe Zeitspanne.
Wir haben hier einen relativ breit gestreuten ETF auf US-Aktien und streuen über alle Branchen. Die Ausschüttung und Rendite des ETF liegt über denen eines S&P 500 oder All World ETF. Die Unternehmen in diesem ETF konnten also in einem sehr beschränkten Zeitfenster den Markt schlagen. Es fällt mir aber tatsächlich schwer zu glauben, dass ein solcher ETF dazu dauerhaft in der Lage sein wird. Glaubt man der Regression zur Mitte, folgen auf fette Jahre magere Jahre. Warum sollten genau die Dividendenaristokraten mit der höchsten Dividende den Markt schlagen? Warum sind die Ausschüttungen relativ gering, obwohl ein Fokus auf Dividendenrendite liegt?
Es geht mir gar nicht darum, dass der Vanguard mal ein höheres Dividendenwachstum hatte. Der $SPYD ist historisch dennoch in fast allen Kategorien überlegen. Es geht mir um die Zukunft, die ich nicht unbedingt aus den historischen Daten ableiten möchte. Denn seien wir mal ehrlich, 10 Jahre ist für einen ETF zwar relativ viel, aber doch nur eine verschwindend geringe Zeitspanne.
Wir haben hier einen relativ breit gestreuten ETF auf US-Aktien und streuen über alle Branchen. Die Ausschüttung und Rendite des ETF liegt über denen eines S&P 500 oder All World ETF. Die Unternehmen in diesem ETF konnten also in einem sehr beschränkten Zeitfenster den Markt schlagen. Es fällt mir aber tatsächlich schwer zu glauben, dass ein solcher ETF dazu dauerhaft in der Lage sein wird. Glaubt man der Regression zur Mitte, folgen auf fette Jahre magere Jahre. Warum sollten genau die Dividendenaristokraten mit der höchsten Dividende den Markt schlagen? Warum sind die Ausschüttungen relativ gering, obwohl ein Fokus auf Dividendenrendite liegt?
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@DonkeyInvestor Okay, ich verstehe wieder mehr 😁 Die Ausschüttungen sind relativ gering weil in dem ETF wenig Müll drin ist, daher kommen die hohen Renditen ja oft zu Stande, ich finde die Rendite die der etf ausschüttet ganz normal, spricht eigentlich für den etf, würde eher ein Fragezeichen setzen wenn sie sehr hoch ist. Was mir an dem Spdr etf nicht gefällt ist eigentlich nur die feste USA Gewichtung, ansonsten finde ich den Ansatz des ETFs sehr gut auf beständige Dividendenzahler zu setzen dass sind halt meistens so langweiler Unternehmen wie Abbott, Procter Gamble, Sherwin Williams, Ecolab usw. Die da drin sind, deren Geschäftsmodelle zeitlos sind und die deshalb auch seit Jahrzehnten den Markt outperformen. Deshalb auch mein Rat mal zu schauen was da genau drin ist auch wenn sich das bei einem etf ändert, aber man versteht den Ansatz besser und kann nachvollziehen warum die performance in den letzten Jahren besser war. Meine These wie gesagt, viel Qualität, wenig Müll.
Hast du schonmal was von dogs of the dow gehört ? Bei dieser Strategie pickt man einmal jährlich die 10 Aktien mit der höchsten Dividendenrendite aus dem Dow 30, hält sie ein Jahr und dann geht es wieder von vorne los, mit der Strategie konnte man in der Vergangenheit und langfristig den Markt schlagen, spricht auch wieder für solide Large Cap Dividendenaktien.
Hast du schonmal was von dogs of the dow gehört ? Bei dieser Strategie pickt man einmal jährlich die 10 Aktien mit der höchsten Dividendenrendite aus dem Dow 30, hält sie ein Jahr und dann geht es wieder von vorne los, mit der Strategie konnte man in der Vergangenheit und langfristig den Markt schlagen, spricht auch wieder für solide Large Cap Dividendenaktien.
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