6Mon.
Nehmen wir mal an, du brauchst für die 400.000€ (inflationsbereinigt, also heutige Kaufkraft) 21 Jahre (14k Startkapital; 700€ Sparrate, 6% inflationsbereinigte Rendite).
Dann hast du etwa 190k€ eingezahlt und 210k€ Gewinn. Diesen Gewinn versteuerst du mit 26,375% KESt —> du zahlst dann 55.300€ Steuern. Du kannst dann nur 345.000€ in Dividendentitel stecken.
In fast allen Szenarien, in denen du nicht für zig Generationen nach dir anlegst, ist es sinnvoller, entweder a) Teilverkäufe zu tätigen bei Thesaurieren oder b) direkt in Dividenden(wachstum) zu gehen.
Beides zu kombinieren ist nicht die optimale Lösung
Dann hast du etwa 190k€ eingezahlt und 210k€ Gewinn. Diesen Gewinn versteuerst du mit 26,375% KESt —> du zahlst dann 55.300€ Steuern. Du kannst dann nur 345.000€ in Dividendentitel stecken.
In fast allen Szenarien, in denen du nicht für zig Generationen nach dir anlegst, ist es sinnvoller, entweder a) Teilverkäufe zu tätigen bei Thesaurieren oder b) direkt in Dividenden(wachstum) zu gehen.
Beides zu kombinieren ist nicht die optimale Lösung
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6Mon.
@KevinC wieso ist beides zu kombinieren nicht die optimale Lösung ? Also entweder nur Dividendenwachstum oder therausierend?
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6Mon.
@Joris klar, kannst auch die thesaurienden nehmen und Dividendenwachstum. Aber es ergibt nicht so viel Sinn, das nacheinander zu machen. Natürlich kann man (z.B.) den $VWCE besparen und $PG . Der ETF kann dann entspart werden und die Aktie kann Dividenden ausschütten.
Nur erst alles 30 Jahre thesaurieren, dann komplett auflösen / versteuern und dan wieder in (z.B.) $PG zu stecken, ist steuerlich nicht sinnvoll.
Nur erst alles 30 Jahre thesaurieren, dann komplett auflösen / versteuern und dan wieder in (z.B.) $PG zu stecken, ist steuerlich nicht sinnvoll.
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@KevinC vielleicht blöde Frage, aber mal angenommen ich hätte 400.000€. Warum müsste ich dann 55.300€ Steuer zahlen, bevor ich dir Summe in Dividendenaktien umschichte? Solange ich mir nichts auf mein Girokonto auszahle, sind die Gewinne doch noch nicht realisiert.
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6Mon.
@Diamondhandzz Nehmen wir an, deine 400.000€ Depotwert stellen sich so dar, dass du 200.000 investiert hast und 200.000€ Kursgewinne sind. Wenn du diese Gewinne materialisierst = deine Anteile verkaufst, werden auf die 200.000€ Gewinne Steuern fällig (25% plus Soli = 26,375%).
Du kannst die thesaurierenden Anteile (z.B. $VWCE ) ja nicht einfach in einen ausschüttenden ETF (z.B.) $VWRL „tauschen“.
Bei den 200.000€ Gewinnanteil müsstest du also 200.000*0,26375 = 52.750€ Steuern zahlen. Eigentlich. Bei ETF und Fonds mit einem Aktienanteil >51% wirkt die Teilfreistellung, bei der 30% der Gewinne nicht berücksichtigt werden.
Die Rechnung wäre also: (200.000*0,7)*0,26375= 36.925€ Steuern. Den Rest (400.000 - 36.925 = 363.075€) kannst du reinvestieren, eine Wohnung von kaufen oder einen Sportwagen oder was immer du willst. Der Staat möchte immer seinen Anteil vom Kuchen.
Du kannst die thesaurierenden Anteile (z.B. $VWCE ) ja nicht einfach in einen ausschüttenden ETF (z.B.) $VWRL „tauschen“.
Bei den 200.000€ Gewinnanteil müsstest du also 200.000*0,26375 = 52.750€ Steuern zahlen. Eigentlich. Bei ETF und Fonds mit einem Aktienanteil >51% wirkt die Teilfreistellung, bei der 30% der Gewinne nicht berücksichtigt werden.
Die Rechnung wäre also: (200.000*0,7)*0,26375= 36.925€ Steuern. Den Rest (400.000 - 36.925 = 363.075€) kannst du reinvestieren, eine Wohnung von kaufen oder einen Sportwagen oder was immer du willst. Der Staat möchte immer seinen Anteil vom Kuchen.
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@KevinC perfekt! Danke für die ausführliche Erklärung. Ich denke ich werde dann thesaurierende etfs besparen und dann auszahlen lassen.
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@KevinC ok dann habe ich es falsch verstanden. Also dachte jetzt theausierend und Dividenden Wachstum zusammen macht keinen, aber klar macht es keinen das Kapital in 30 Jahren erst in div Wachstum zu stecken.
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